Вход для пользователей
Оглашения и умолчания. О расставаниях, которые лучше "брака". (-читать)
скачать в формате *.doc можно здесь
скачать в формате *.pdf можно здесь
скачать видеоанонс в формате *.flv (320 x 240, 163+64 kb/s Stereo, 15 fps) зеркало
скачать видеоанонс в формате *.avi (DivX, 352 x 288, 247+96 kb/s Stereo, 25 fps) можно здесь
Оглашения и умолчания.
О расставаниях, которые лучше «брака».
Оглашения и умолчания.
В связи с продолжающимися регулярными попытками дискредитации участников движения РОД КПЕ и всего движения в целом, со стороны руководства ПП КПЕ, а также в связи с продолжающими регулярно поступать вопросами, связанными с размежеванием движения РОД КПЕ и партии ПП КПЕ, для всех людей, желающих составить объективную картину происходящего и сделать самостоятельные выводы, не полагаясь слепо на мнение «лиц при должности», а сообразуясь только со своей совестью, нами подготовлена следующая публикация.
Предисловие.
С ноября – декабря 2008 года, в связи с тяжёлой болезнью, Константин Павлович Петров практически отошёл от руководства партией (движением) КПЕ. В начале 2009 года ему была сделана тяжёлая операция. С января 2009 года формальным руководителем был назначен Москалёв (Бяков) Юрий Александрович (до того - председатель отделения КПЕ во Владивостоке), прибывший в Москву.
Связь с Петровым Константином Павловичем для лиц, не входящих в круг «приближённых», была практически прервана с декабря 2008 года. Он не отвечал на телефонные звонки, СМС, письма. Какую либо информацию передать ему было почти невозможно. Вся связь была только через Апалькову Н. И.
О его тяжелейшем состоянии знали только работники штаба КПЕ и немногие из «близкого окружения». До членов партии и движения эта информация не доводилась.
12 апреля 2009 года состоялось Общее собрание Московской Региональной Организации, на котором присутствовали Петров К.П., Москалёв Ю.А., Романова Е.В. На нем были избраны – председатель РО, заместитель, Региональный Комитет.
21 июня 2009 года состоялось Общее собрание в г. Москве, по выдвижению делегатов на учредительный Съезд ПП КПЕ. На собрании присутствовали члены Организационного Комитета (ОК)– Москалёв Ю.А., Блохин М.А., Горбенко А.Ю.
На собрании были избраны, по согласованию, в частности, с председателем ОК Москалёвым, не три, как от остальных регионов, а пять делегатов, в связи с тем, что Московская организация несла основную нагрузку по подготовке Съезда и Слёта КПЕ. Также, было избрано два «резервных» делегата, на случай, если кто-либо из «основных» не сможет поехать на Съезд.
Никаких замечаний, возражений, ни во время проведения собрания, ни после, вплоть до 4го июля, ни от одного члена Организационного Комитета не поступало.
По этой причине последовавшее после принятия кулуарного решения руководством КПЕ об «устранении» московских делегатов «признание собрания в Москве по выдвижению делегатов на Съезд нелегитимным», со ссылкой на то, что один член ОК – Горбенко А.Ю. передал протокол другому члену ОК – Романовой Е.В. «с опозданием»,- следует понимать как благовидный повод для расправы, поскольку более реалистичного повода для «затыкания рта» неугодным найти просто не удалось. Притом следует понимать, что высшей властью в организации, как до Съезда 2009 года, так и после, а также в соответствии с российским законодательством об общественных объединениях, обладает общее собрание членов организации. Посему «признание нелигитимным» общего собрания Московской организации членами Организационного комитета Съезда является само по себе нонсенсом – в полномочия и задачи Организационного комитета Съезда не входил вопрос оценки «легитимности» собрания действующей региональной организации и, тем более, отмены её решений.
Члены Московского РО многократно, в течение длительного времени, обращались к сотрудникам штаба с просьбой дать возможность ознакомиться с проектами Устава и Программы партии, которые будут предложены Съезду для утверждения (поскольку тогда уже было ясно, что никакой возможности обсудить и доработать эти документы непосредственно на Съезде не предусмотрено – для этого Съезд планомерно (то есть – преднамеренно) загнан в жёсткий «цейтнот»). В конце концов, после исчерпания возможностей получения проектов этих документов, была предпринята попытка вынудить сотрудников штаба предъявить их для обсуждения членами партии путём размещения информации о сокрытии этих документов на открытом форуме КПЕ.
После этой публикации, примерно за 4 дня до Съезда, на сайте КПЕ были выложены предлагаемые для утверждения Устав и Программа партии.
Механизм принятия решений штабом партии за всё время нашей работы (и, по доступной информации – всегда), был тайной для «рядовых членов партии», к которым относились все, не входящие в «близкий круг». Кто конкретно, на каком основании, и как принимал какие решения – это знали достоверно, обычно 2 – 3 – 4 человека. С точки зрения же остальных членов партии, решения исходили из некоего непрозрачного пространства, именуемого «Штаб КПЕ», а далее каждый волен фантазировать самостоятельно о персоналиях, причинах и механизмах, полагаясь только на развитость своего воображения и собственные представления о том, «как оно должно быть». Именно эти необоснованные представления очень часто и лежат в основе категоричной убеждённости людей в том, что «так оно и есть».
Устав создавался единолично Аслановой Еленой Эдуардовной, юристом, привлечённым к этой работе, программа – единолично Сафроновой Еленой Викторовной, о чём «рядовым членам партии» знать было «не положено». Решение об их утверждении в качестве «Проекта Устава» и «Проекта Программы» от имени Организационного Комитета принималось Романовой Еленой Владимировной единолично. По оценочному мнению людей, работавших с Романовой, Сафроновой и Аслановой в штабе, уровень их личного «освоения» КОБ, очевидно, был ограничен видеолекциями К.П. Петрова, посещением семинаров и лекций.
(Через некоторое время все эти люди, единогласно поднимавшие руки за «затыкание рта» Московской организации, включая заместителя председателя КПЕ, председателя подмосковной организации Блохина М.А., также попадут в ранг «имитаторов-провокаторов» с соответствующими последствиями).
Московским РК, несмотря на искусственно организованный «цейтнот» был проведён детальный анализ предложенных для утверждения на Съезде основополагающих партийных документов.
Они были признаны существенно противоречащими принципам коллективной деятельности, изложенным в КОБ, а зачастую, также, внутренне противоречивыми и просто «недальновидными».
Замечания и предложения Московского РК были на следующий день разосланы по e-mail адресам председателей региональных комитетов РОД КПЕ. Ещё через день, опять же, без проведения заседания Организационного Комитета (то есть, чьим то единоличным решением, - на тот момент, вероятнее всего - Романовой), вывешенный на сайте вариант Устава был изменён. Из него убраны наиболее «вопиющие» положения, на недопустимость которых было указано в почтовой рассылке.
(Например, в Уставе была прописана следующая процедура выборов Председателя. На Съезде, выбирается Центральный Совет, который затем из своего состава выбирает Президиум и сообщает Съезду, кто же теперь у партии – Президиум ЦС. Затем Президиум выбирает из своего состава Председателя и сообщает Съезду (и всей партии), кого же им назначили Председателем Партии…).
Тем не менее, основное замечание – толпо–элитарное построение партийной структуры, при котором вся полнота внутрипартийной власти принадлежит никому не подотчётному Президиуму ЦС, а «массовка» членов партии лишена каких бы то ни было рычагов влияния на процесс принятия решений партийной «элитой», было проигнорировано.
По замыслу устроителей, учитывая объём документов и организованную нехватку времени для прочтения, осмысления и обработки, ни у кого не должно было даже мысли возникнуть о том, чтобы взяться за доработку и переделку Устава и Программы (а лучше даже и не читать! Назначение «толпы» - поднять руку во время голосования и поаплодировать вновь «избранному» руководству. Большего, – например, думать над принципами устройства организации, или обсуждать выдвинутые на руководящие посты кандидатуры,- от неё не требуется).
Таким образом, партийная «массовка» (каковой, если судить по их делам, считают членов партии её руководители) была ПРЕДНАМЕРЕННО поставлена перед выбором:
или
– «безропотно, без разговоров, принимаете то, что для вас подготовили «вожди»,
или
- срываете регистрацию партии
(и, тем самым, в глазах остальной «массовки» становитесь врагами и получаете ярлык «имитаторы-провокаторы»).
Тем не менее, актив Московского РО, работая коллективно (и практически круглосуточно), трижды, до Съезда, сумел проработать Устав (и Программу), в связи с постоянно изменяющимися «версиями» этого документа, и внести в него критически важные корректировки.
Расширенный состав Московского Регионального комитета Российского Общенародного Движения «Курс Правды и Единения» провёл 30 июня 2009 года совещание, на котором обсудил сложившееся в партии и движении положение, разработал меры по выводу их из состояния стагнации и принял решение об обращении к руководству партии и движения, в связи с предстоящим учредительным съездом ПП КПЕ, с предложениями по приведению партийной структуры и деятельности партии вообще, в соответствие с принципами продекларированной теоретической платформы – Концепции Общественной Безопасности.
С видеозаписью этого совещания можно ознакомиться в интернете:
http://kob.su/videos/viektor-oshibki-vidieoinform-a4
3 го июля представители Московской Региональной организации РОД КПЕ, в составе 15 человек (в т.ч. Региональный Комитет – 6 человек из 7) пришли в штаб КПЕ для беседы по указанным вопросам. «Случайно» («случай – орудие провидения») представители Московского РО застали на скамейке перед штабом Петрова Константина Павловича. Ему была высказана точка зрения присутствующих на причины продолжающейся почти 6 лет стагнации партии КПЕ и предложены разработанные меры по преодолению неблагоприятной ситуации. Беседа продолжалась около двух часов. В разговоре участвовала также Апалькова Наталья Ивановна вице-президент Академии Управления и «личный секретарь» Петрова. Состояние Константина Павловича, судя по внешнему виду, было очень плохое. Тем не менее, учитывая важность вопросов, и предполагаемые затруднения, при попытке их решения через ближнее окружение Петрова на тот момент, эти вопросы были подняты и обсуждены с ним лично.
Результатом беседы с К.П. Петровым и Н.И. Апальковой стала договорённость о проведении встречи расширенным составом руководства КПЕ и Московского РО на следующий день, 4го июля, в 17 часов, для совместной выработки решения по затронутым вопросам.
Вечером, 3го июля, членов Московского РО обзвонила и.о. председателя ЦИК Романова Е.В. и сообщила, что встреча переносится на 19 часов, в связи с тем, что Ю.А. Москалёв, якобы, едет во Ржев, для «проработки вопросов по слёту». Данная информация, как было выяснено впоследствии, оказалась преднамеренной ложью – ни в какой Ржев Москалёв не ездил и не собирался - время встречи было перенесено на 19 часов в связи с тем, что с 17 до 19 часов в штабе было проведено экстренное заседание Организационного Комитета Съезда и руководства ПП КПЕ (по информации от Москалёва, с участием К.П. Петрова), на котором, и было принято решение относительно «смутьянов» - руководства Московской организации и делегатов Съезда от Москвы.
Информация о проведении экстренного собрания Оргкомитета была преднамеренно скрыта не только от актива МО, который договорился о проведении встречи, но и от председателя Московского РО РОД КПЕ Горбенко Анатолия Юрьевича, являвшегося членом этого самого Организационного Комитета Съезда.
Представители Московской Региональной организации РОД КПЕ (15 человек) пришли в штаб КПЕ к 19 часам.
Стенограмма заседания приводится ниже.
С аудиозаписью заседания вы можете ознакомиться по адресу:
http://files.kob.su/audio/v_shtabe_04_07_09.mp3
26.09.2009 г.
(стилистические корректировки и дополнения 09.01.2015 г.)
Стенограмма расширенного заседания Организационного комитета по проведению Съезда политической партии «Курсом Правды и Единения».
4 июля 2009 года.
Действующие лица и «исполнители»
(перечислены только упоминаемые в стенограмме люди).
действующие лица:
Антипин Виталий Валерьевич | – избранный член РК Московской организации РОД КПЕ; |
Балтыш Николай Николаевич | – избранный член РК Московской организации РОД КПЕ, избранный делегат Съезда; |
Горбенко Анатолий Юрьевич | – избранный председатель Московской организации РОД КПЕ, член Организационного Комитета Съезда; |
Карташов Алексей Викторович | – избранный член РК Московской организации РОД КПЕ; |
Кочетков Юрий Владимирович | – избранный делегат Съезда. |
Кравчук Вячеслав Анатольевич | – избранный член РК Московской организации РОД КПЕ; |
Лапченко Андрей Викторович | – активист Московской организации РОД КПЕ; |
Серов Евгений Иванович | – избранный зам. председателя Московской организации РОД КПЕ, избранный делегат Съезда; |
«исполнители»:
Апалькова Наталья Ивановна | - член Организационного Комитета Съезда, вице – президент Академии Управления; |
Москалёв Юрий Александрович | - член Организационного Комитета Съезда, назначенный зам. председателя РОД КПЕ; |
Блохин Михаил Анатольевич | - член Организационного Комитета Съезда, назначенный председатель Подмосковного регионального отделения РОД КПЕ; |
Романова Елена Владимировна | - член Организационного Комитета Съезда, назначенный председатель ЦИК РОД КПЕ; |
Сафонова Елена Викторовна | - помощник по штабу РОД КПЕ, председатель Иркутского регионального отделения КПЕ; |
Асланова Елена Эдуардовна | - член Организационного Комитета Съезда, юрист, пришедшая в движение в 2009 году, после курсов Академии Управления, непосредственный разработчик Устава; |
Ольга Борисовна (фамилия неизвестна) | - член Организационного Комитета Съезда, личная подруга Апальковой Н.И (о другой деятельности в движении ничего не известно); |
Воронов Николай Витальевич | - назначенный и.о. председателя Приморского регионального отделения РОД КПЕ, (заместитель Москалёва Ю.А.) |
Стенограмма.
1 | Серов | Здравствуйте! |
2 | Серов | А где Алексей, не пришел ещё? |
3 | Блохин | Кто-то сейчас приходил… |
4 | Серов | Елена Владимировна, Алексея не было? |
5 | Романова | Нет, Алексея не было. |
6 | Москалёв | Все присутствуют, да? |
7 | Горбенко | Нет еще. Сейчас Алексею позвоню. |
8 | Серов | А и это… Виталий собирался… |
9 | Воронов | А, это с книжками который? |
10 | Серов | Да. Он, кстати, сегодня туда едет (на место проведения слёта - прим) |
11 | Москалёв | Виталий какой? |
12 | Серов | Антипин. Если что передать туда надо… |
13 | Балтыш | Это вот - сочинский наш… |
14 | Москалёв | А вы член партии? |
15 | Кочетков | Ну, как… Партии ведь не существует? |
16 | Москалёв | Ну, вы член движения? |
17 | Кочетков | Да. Ну и, вобщем-то, я заканчивал "Академию Управления" одним из первых. |
18 | Москалёв | А! Угу… |
19 | Балтыш | Как съездили? Во Ржев? |
20 | Москалёв | Решили не поехать. |
21 | Романова | Отменили… Потому, что понимали, что… |
22 | Серов | А Константин Павлович будет? |
23 | Романова | Он здесь! |
24 | Москалёв | Был… То есть, он в курсе! Вы же вчера с ним разговаривали? |
25 | Балтыш | Да! Мы вчера с ним 2 часа на лавочке сидели. |
26 | Москалёв | Сейчас всё до вас доведём!.. |
27 | Блохин | Я пока не знаю, о чём речь то?.. Я понял так вопрос важный, поскольку меня все-таки с дачи вытащили, я там дом строил |
28 | Серов: | Ну, дача вопрос тоже важный! :) Михаил Анатольевич, я даже теряюсь... решить, что более важно… :) |
29 | Блохин | Елена Владимировна позвонила: Приезжайте! Я ответил: Есть! Партийная дисциплина! |
30 | Серов | Если Родина скажет: Надо!.. |
31 | Блохин | Так было? |
32 | Романова | Так было. Так. Никак иначе. |
33 | Блохин | 19 часов 1 минута. |
34 | Кочетков | Уже подходит - звонил. |
35 | Москалёв | А не много чести? |
36 | Блохин | Я 2 часа вот... жду... |
37 | Асланова | И я! |
38 | Серов | А чего... Почему вы два часа-то ждете? Вчера на 7 часов нас всех!.. |
39 | Асланова | (к Горбенко) А к 5-ти то чего вы не приехали? |
40 | Горбенко | К 7-ми сказали всем! |
41 | Романова | Анатолию Юрьевичу сказала я: К 7-ми часам! Ой! К 5-и часам! |
42 | Горбенко | Вы сказали просто: "Пораньше подъехать! Но это не обязательно!" |
43 | Романова | В пять часов, я сказала приехать! |
44 | Горбенко | Елена Владимировна, не надо теперь уже… "стрелки"… переводить |
45 | Балтыш | Нет, мы вчера договорились сначала на пять… |
46 | Кравчук | Но это правда, ведь! Мне вчера позвонили, сказали: в семь! |
47 | Романова | Вам всем я сказала: в 19 часов, Анатолия Юрьевича я просила приехать в 19… ой! В 17 часов! |
48 | Горбенко | Вы сказали просто: "Приехать пораньше" А это я расценил, как просьбу, а не как приказ! |
49 | Романова | Я не приказывала, я просила - приехать в 17... |
50 | Горбенко | Не было речи про 17 часов! Если бы речь шла о 17 часах, я бы пришёл! |
51 | Романова | Лично вам я сказала: Анатолий Юрьевич… Всех я приглашаю к 19ти… а лично вас - к 17ти! |
52 | Москалёв | Да Елена Владимировна, ну это ладно, ладно. Сейчас уже просидели, прождали, не вопрос... Посидим еще пару минут, подождём… |
53 | Асланова | Попутали, не поняли… |
54 | Москалев | Первый вопрос к вам Анатолий Юрьевич. Мы вам доведем схему организационного комитета. Первый вопрос обсуждался: Утверждение Центрального Совета, Президиума Центрального Совета… |
55 | Группа | Здравствуйте! Здравствуйте! |
56 | Серов | Опаздываем, товарищи! |
57 | Антипин | Мы на кухне были… |
58 | Серов | С кухни опаздываем, значит :) |
59 | рассаживаются | |
60 | Москалёв | Так, я извиняюсь! Ваша фамилия? |
61 | Самойлов | Самойлов |
62 | Москалёв | И ваша? |
63 | Лапченко | Лапченко Андрей Юрьевич. |
64 | демонстративно переписывает в блокнот - пофамильно всех, пришедших "от Московской организации" | |
65 | Москалёв | Ну ладно! Давайте так, без раскачки... Сегодня у нас получается - заседание Организационного Комитета по созыву учредительного Съезда ПП «Курсом Правды и Единения». Кворум есть - 7 человек... то есть при 12-и человеках Учредительного Комитета. 8-й - Петров Константин Павлович - он был здесь. Мы вопросы обговорили... Так что... Скажем так: они обсуждены. Которые сейчас будут обсуждаться... Т.е. первый вопрос мы обсудили. Сейчас у нас на повестке дня стоит второй вопрос. Ну мы обсудили каким образом будем его давать, хотя в принципе уже формулировка.. мы можем.. Ну вот я бы хотел выслушать, наверно, кто уполномочен вот от такой большой делегации выступать, конкретно. Или же кто будет председатель... Регионального отделения... Ну, давайте наверное, с Анатолия Юрьевича начнём. О чем идет речь, для чего мы собрались, что это за разговор вчера такой был.. |
66 | Балтыш | Я извиняюсь чего-то я про первый вопрос ничего не понял, первый вопрос какой был? |
67 | Вам… А вам… Гм... Первый вопрос вообще-то был про утверждение Президиума ЦС, ЦИК, ЦС и Ревизионной Комиссии. Это да, это на сайте будет вывешено. И об этом там узнаете более подробно. | |
68 | Серов | Об утверждении персонального состава что ли? |
69 | Москалёв | Конечно... конечно… |
70 | Серов | А можно узнать, кого предлагают? |
71 | Москалёв | На сайте узнаете! |
72 | Серов | А так нельзя узнать? |
73 | Москалёв | Нет, сейчас ещё нельзя! |
74 | Серов | Почему? |
75 | Москалёв | Потому что еще не закончилось оно, это заседание у нас. Мы ещё после того как все эти вопросы обсудим, мы будем дальше его обсуждать. |
76 | Серов | А мы хотели бы поучаствовать. |
77 | Москалёв | Понятно, что вы бы хотели… Много чего вы бы хотели… |
78 | Блохин | Обождите… Анатолий Юрьевич, давайте…О чем речь вообще идет.. |
79 | Горбенко | Если коротко, речь идет об Уставе. Потому что это основополагающий документ организации. Мы, посмотрев Устав, внимательно с ним ознакомившись, обнаружили ряд недостатков, с моей точки зрения, которые мешают работе партии. Хотелось бы и высказать эти пожелания. Мы даже свой вариант представили. Варианты изменения, дополнений. Евгений Иванович, где он? |
80 | Серов | Вон он (показывает на экран монитора - прим) |
81 | Асланова | Не распечатано? |
82 | Романова | Конкретно - какие предложения? |
83 | Москалёв | Давайте, давайте! |
84 | Горбенко | По этому вопросу полноценно работали - Балтыш Николай Николаевич и Серов Евгений Иванович. |
85 | Москалёв | Давайте, давайте! |
86 | Балтыш | Можно? Я начну, а кто-нибудь продолжит.. Дело в том, что анализируя ситуацию, работу в партии, мы пришли к выводу, что очень много сторонников, которые приходят с желанием работать, помогать, принимать активное участие... Они видят, что теория - и ДОТУ и КОБа - расходятся с практикой конкретной управленческой работы здесь... |
87 | Москалёв | Здесь, это где? |
88 | Балтыш | Именно в партии, в штабе. Что касается… |
89 | Москалёв | Конкретно о чем речь, можно? |
90 | Балтыш | Что касается... Ни тандемного руководства. Это касается управленческих решений в первую очередь. Все заточено, опять, честно говоря, вот на такую вот пирамиду. |
91 |
| показывает ладонями "пирамиду" |
92 | Москалёв | Угу… |
93 | Балтыш | Вот в этом, мы считаем, и самый главный вопрос. Что у нас теория, замечательная великолепная теоретическая платформа не работает на практике. Что и хотелось бы предложить исправить. |
94 | Блохин | Угу. Ладно. Предложения? |
95 | Балтыш | Предложения. Это нужно отразить однозначно в Уставе. Потому что это основополагающий документ по которому работает наша партия. |
96 | Блохин | Т.е. предложения отражены в Уставе? |
97 | Балтыш | Да. Мы его подготовили. |
98 | Женщина 1 | Что, что вы предлагаете? |
99 | Кочетков | Есть вот "Список поправок в Уставе…" |
100 |
| шум |
101 | Романова | Можно я задам вопрос. Николай Николаевич вы сказали, что теория расходится с практикой. Значит теория у нас хорошая. Вы говорите, вот в Уставе мы все это отразим. Устав - это тоже теория! |
102 | Балтыш | Вот понимаете… Если вот проанализировать, к чему мы сейчас подошли... Вот полностью нашу работу за полгода… |
103 | Романова | Что вы предлагаете? Конкретно. |
104 | Блохин | По крупному? Иначе мы сейчас… |
105 | Балтыш | Сейчас у нас ответственные решения все принимает Председатель ЦС. |
106 | Москалёв | А вы что предлагаете? |
107 | Балтыш | Я предлагаю: Во-первых, это сделать коллегиальным. Центральный Совет должен принимать решения… |
108 | Москалёв | То есть - Центральный Совет, по вашему, да? |
109 | Балтыш | Центральный Совет, да. Выбирать председателя должны на Съезде! Его замов должен выбирать не ЦС, а тоже на съезде - делегаты! |
110 | Асланова | Это было в первой редакции. Вы получили вторую. Т.е. есть 2 варианта, это было во второй редакции. |
111 | Москалёв | Сразу говорю: если выбирать замов на съезде, то только съезд может снять.. |
112 | Женщина 1 | А если человек ушел с работы, да – если он скажет – я не хочу работать, и что - собираем съезд? |
113 | Балтыш | Почему съезд? ЦС собираем! |
114 | Серов | Можно я поясню немножко.. |
115 | Блохин | Подождите мы сейчас с Николай Николаевичем.. Николай Николаевич, эти вопросы были рассмотрены нами. В том числе и обсуждался вопрос как заместителей избирать: съездом или не съездом? Сейчас может быть повторюсь. Если какой-нибудь орган назначает, то только он имеет право и снимать. |
116 | Балтыш | Сейчас президиум избирает себе председателя! |
117 | Москалёв | Нет, у нас всегда на Съезде избирался председатель. |
118 | Балтыш | Сейчас по Уставу, вот по этому… |
119 | Серов | Михаил Анатольевич вы с Уставом ознакамливались? |
120 | Блохин | Да |
121 | Серов | Значит… |
122 | Романова | Тот вариант Устава, про который говорит Николай Николаевич они получили вчера вечером! |
123 | Балтыш | Да! |
124 | Романова | А вы вчера приходили с предложениями по тому Уставу, который у нас был всегда! У вас предложения были по ТОМУ Уставу! |
125 | Асланова | Вы поторопились просто… |
126 | Серов | Мы сейчас подправили по тому, который получили вчера. |
127 | Балтыш | Вчера ночью сидели и подправляли. Новый. Там сейчас - Председатель избирается Президиумом! |
128 | Серов | Вот он на компьютере. Что касается того что "Если Съезд выбирает то только Съезд и может снимать – то как раз в Уставе там и было такое что…" |
129 | Апалькова | Председателя выбирает только Съезд – это на основании закона |
130 | Серов | Ну правильно! Правильно! |
131 | Балтыш | Замов он сам себе назначает? |
132 | Апалькова | Замов не обязательно, замов можно назначать внутри. |
133 | Балтыш | Почему не обязательно?! В нашем случае, это кстати очень важно! |
134 | Москалёв | Это у вас всё, да? |
135 | Блохин | Предложения такие… понятно… |
136 | Серов | Николай Николаевич, можно я, чтобы не размениваться на эти.. это на самом деле мелочи… Действительно это в Уставе отражено, то что вот мы вчера разговаривали, в том числе с Константином Палычем, такая мысль была озвучена, что Устав Уставом, а работаем мы как говориться по разумению. Это все прекрасно. |
137 | Москалёв | Мы не по разумению работаем, мы работаем по нравственному произволу вообще то.. |
138 | Блохин | Ну да, по Концепции!.. |
139 | Серов | Это все прекрасно, я говорю, и хорошо... До тех пор, покуда руководителем является тот человек, на которого собственно, все мы и ориентируемся – и на Съезде и в том числе разрабатываем Устав и т.д. Пример из истории вот – (показывает на портрет Сталина – прим.) самая главная ошибка этого человека, на мой взгляд, это то, что та система, которую он создал, и которая прекрасно работала при его руководстве, эта же система, заточенная на лидера, она же и погубила нашу страну, когда у руководства нашей страны стали другие люди – не столь нравственные, и с другими какими-то целями. |
140 | Блохин | Вот тут надо добавить «по-моему разумению». |
141 | Серов | Михаил Анатольевич, позвольте мне закончить... Я сказал – это - по моему мнению, я так считаю… |
142 | Блохин | Во! Отлично! |
143 | Серов | Т.е. эта система, которая вот сейчас, в данном случае, у нас в партии существует, она работала и работает до тех пор, пока у руля партии стоит Петров Константин Павлович. И наблюдая вот то, что творится в какие-то критические моменты... ну что тут, в узком кругу… что там скрывать, Константин Палыч начинает болеть… Вместо него приходит... |
144 | Блохин | Ну всё понятно, да… |
145 | Серов | ..."руль" переходит к какому-то другому человеку... |
146 | Романова | К Серову Евгению Ивановичу, да? |
147 | Серов | ...и эта система начинает давать сбои. Что мы и наблюдаем в течение последних нескольких месяцев. |
148 | Блохин | Вот тут надо добавить: «По-моему разумению». |
149 | Серов | По-моему разумению. |
150 | Блохин | Вот это очень правильно. Очень правильно. |
151 | Серов | Ну... это не тот вопрос, который сейчас мы обсуждаем. |
152 | Блохин | Ну... вы смотрите с одной стороны.. А я смотрю совсем с другой стороны! Вы собственно в партии буквально год, да? А я… |
153 | Серов | Михаил Анатольевич, ну я сейчас могу привести конкретные примеры, начиная с сайта. |
154 | Блохин | Да, аргументировано! |
155 | Горбенко | Да подожди, это уже частности… |
156 | Серов | Нет, это не частности! Это я говорю о том, что система дает сбои. Это как раз вытекает из того, что вся система, заточенная на лидера, она подставляет тем самым этого лидера! Т.е. как только мы начинаем "подниматься", как только наша партия начинает "поднимать голову", лидер моментально оказывается под ударом.. ну и … заболевает, в данному случае. То, что произошло в декабре, то, что произошло сейчас вот перед слетом и съездом. И если эта система останется дальше, то я… Я надеюсь, что так не произойдет, но я считаю, что если наша партия действительно станет какой-то мощной силой, то естественно лидер опять же окажется у нас под ударом. И после того как он "заболеет" или что-то, куда-то в сторону отойдет, и на его место встанет другой человек, то партия окажется именно в той ситуации что... ну в ситуации потери управления. То есть мы будем идти... |
157 | Блохин | По вашему мнению! |
158 | Романова | Предложения? |
159 | Серов | Предложения? Предложение такое: какие-то ответственные вопросы, ну например, снятие членов ЦС, вывод людей из партии, эти вопросы должны решаться коллегиально. Тем самым мы… |
160 | Москалёв | Коллегиально кем конкретно? |
161 | Серов | ЦС, если касается дело членов ЦС. |
162 | Апалькова | А они ими и решались. |
163 | Серов | Ну, по Уставу там это все решается Президиумом ЦС. Если вы ознакамливались с Уставом… |
164 | Асланова | По старому - Съездом. Съезд их выбирал, Съезд их и снять мог. |
165 | Серов | По старому - не Съездом, по старому там тоже самое – Президиумом ЦС. |
166 | Асланова | Нет, Центральным Советом! |
167 | Серов | Ну, я подробно ознакамливался! Вот. Вот сейчас этот Устав здесь находится, давайте вот по тому Уставу, который сейчас есть, давайте говорить о нем. По вот этому Уставу – по нему все эти вопросы решает Президиум ЦС, не советуясь ни с кем. Допустим, выбор Председателя Регионального комитета какого-нибудь – его там выбрали на Общем собрании... Президиум ЦС посчитал, что это неправильно, взял его снял. Или вообще исключил из членов партии. |
168 | Асланова | Там такого нет! |
169 | Серов | Там есть такое! |
170 | Асланова | Нет! |
171 | Серов | Ну, давайте сейчас найдем… |
172 | Асланова | Нет! |
173 | Блохин | Нет, не будем! Человек готовил Устав! |
174 | Асланова | Это в том случае, если человек не справился - предусмотрен механизм отзыва… |
175 | Серов | Какой механизм? Озвучьте, пожалуйста... |
176 | Асланова | Вот если он не справился, то собирается Совет. И всем своим составом... |
177 | Серов | Какой, совет? |
178 | Асланова | Ну... региональный… |
179 | Блохин | Это мы уточним, ребята… |
180 | Серов | Ну, подождите, выбирает то его общее собрание! Сейчас, давайте я закончу, подождите... Если выбирает человека общее собрание на уровне местных отделений, оно и должно принимать высшие решения, Председателя оно же должно выбирать, и снимать его тоже оно же должно, естественно. Президиум ЦС должен, конечно, иметь право отстранить его временно, но это решение должно все равно быть утверждено на Общем собрании, которое выбирало этого председателя. |
181 | Асланова | Ну, это же было в старой редакции, - это один из вариантов. |
182 | Балтыш | А в этой? |
183 | Сафонова | В новой есть тоже, это самое! |
184 | Кравчук | Давайте сейчас этот пункт выведем и... потому, что… |
185 | Блохин | Ну вот… |
186 | Романова | Так, давайте, есть пока… |
187 | Серов | Сейчас этого нет! Подождите секундочку. К чему приводит такая ситуация?! Такая ситуация приводит к тому, что люди ознакомившиеся с КОБ, принявшие ее для себя в качестве руководства по жизни вообще, приходя к нам в организацию... а на моей памяти, это десятки людей уже... и частично из организации люди... когда люди осознают, что от них ничего не зависит, что всё то, что они решают, всегда может быть кем-то, авторитарным образом, не советуясь с теми людьми, которые выбирались, принимали какие-то решения, эти решения могут быть просто перечеркнуты... Вот люди, после такой ситуации, осознают эту систему управлении и просто уходят из партии! И даже вот здесь сейчас присутствуют люди, которых вот мне просто, в свое время, насильно приходилось удерживать, чтобы они не ушли, осознав эту систему управления. И если это останется, то партию мы не создадим! Где-то численность набрать мы сможем, возможно... как-то, где-то… Но удержать ее, и сделать из нее мощную общественную силу, я уверен, что при такой системе управления мы не сможем! |
188 | Москалёв | Ваше, опять же, мнение.. |
189 | Блохин | Можно вот здесь вот, в контексте... Мне кажется, что этот вопрос настолько сложный, который ты поднял... Вы подняли, Евгений Иванович... Что вот так вот сейчас, за 5минут или за 50, мы его не решим! |
190 | Серов | Это фундаментальный вопрос! |
191 | Блохин | Фундаментальный момент, да. Этот вопрос, мне кажется, нужно садиться и решать. Решать серьезно, обдуманно, с предложениями, которые написаны на бу-ма-ге! |
192 | Серов | Вон они! (показывает на экран компьютера) |
193 | Блохин | Юрист или аудитор или бухгалтер никогда не даст консультацию на словах, он возьмет вопрос и даст ответ на бумаге. |
194 | Серов | Михаил Анатольевич, вопрос прост. Подождите, можно я озвучу его в двух словах. Вопрос такой: решают ли люди, которые приходят к нам, которые составляют первичные отделения, могут ли они решать или принимать какие-то управленческие решения, либо они, принимая те решения, будут всегда думать, что может прийти кто-то, и своим произволом, ничего не объясняя, просто отменить его… |
195 | Блохин | Вы вопрос то задаете... Значит, я понимаю, так что люди… |
196 | Серов | …вот по тому Уставу, который у нас сейчас предлагается, это можно делать. |
197 | Блохин | Вы мух с котлетами путаете, Евгений Иванович, ей богу, я вот так смотрю – совершенно неожиданно для меня... Значит, одно дело - люди приходят… Вот когда они полностью изучат КОБ, параллельные книжки, которые вот здесь вот есть. Когда они примут это, Концепцию Общественной Безопасности для себя, Концептуально, по совести, и произвол, о котором вы говорите, будет справедливый, и они будут знать что такое "Справедливость", будут давать определение этому... Никуда они тогда не уйдут! Вы сейчас задаете вопрос, на него отвечаете, отвечаете отрицательно. Я в этом плане, с вами категорически не согласен! Поскольку ваши замечания, ваши решения – они сырые. Настолько сырые, что мне даже стыдно об этом говорить. |
198 |
| шум |
199 | Серов | Подождите, давайте по одному. |
200 | Блохин | Значит, есть Константин Павлович… |
201 | Серов | С чем вы не согласны Михаил Анатольевич? |
202 | Блохин | Я уже не согласен с тем, что вопрос ставиться вот сейчас! Буквально за несколько дней до Съезда, это принципиально! |
203 | Серов | Эти вопросы ставились уже очень давно! Другое дело что... |
204 | Блохин | Я не видел. И не слышал. И еще – есть люди, которые в этом плане очень здорово разбираются. Они разбираются и гораздо глубже меня, гораздо глубже меня. И гораздо дольше этим делом занимаются. Это вот Константин Павлович, Наталья Ивановна и Ольга Борисовна и вот еще здесь люди есть, которые этим делом занимаются. Я, например, с 2003 года. Юрий Александрович, вы с какого? |
205 | Москалёв | С 2001. |
206 | Москалёв | Мы достаточно глубоко это дело изучили. И пришли сюда с чистой совестью и хорошими побуждениями. И не позволим мы никогда никому… будем говорить так, как вы говорите, "авторитарно" принимать какие-либо решения, по которым люди будут уходить. Уйдут – значит мы не сошлись концептуально. Ведь помните "Закон нормального распределения"? От всех требовать того, что понимаю я, я не имею права! Просто-напросто, в силу природных законов. Согласны да? |
207 | Серов | Михаил Анатольевич, насчет авторитарных решений простой пример. Юрий Александрович Москалев, говоря о том, что он абсолютно не разбирается, ничего в Интернете не понимает, тем не менее, принимает на себя… решение руководить переделкой сайта КПЕ. Что приводит к тому, что в мае месяце сайт был практически уничтожен! И неимоверными усилиями множества людей по всей стране был восстановлен потом. Подождите… |
208 | Воронов | Это ложь… |
209 | Серов | Ложь в чём? (*смотри Приложение 1. – прим.) |
210 | Блохин | Одну секундочку. Значит ситуация такая. Я прожил достаточно приличную жизнь. Вот в этом году мне 60 лет. Не бывает такого, чтобы без ошибок, не бывает! Кроме всего прочего эти ошибки нам помогают делать. Я знаю иногда просто вот кто помогает, вот мы встречались с людьми которые... секретные службы и т.д. Мы поняли кто они, я, например, вот понял. А нам опять подсовывают кого-то. Не получается ли так, что вами, ребята, вот таким вот образом манипулируют? Подкидывая кое-какие, так сказать, "мыслишки", кое-какие, так сказать, "вопросики"?.. |
211 | Серов | Да подождите, Михаил Анатольевич! Какие мыслишки?! Мы пришли открыто, мы хотим работать в партии, мы хотим создать эту партию!!! Если у нас где-то ошибки, покажите нам, пожалуйста, эти ошибки! |
212 | Блохин | Пожалуйста! "Он пошел воевать за народную власть со своим же народом". Ну, ребята! Не кажется ли вам, что вы пришли воевать со своим же народом? |
213 | Серов | Михаил Анатольевич, вы сейчас не показываете наши ошибки, а вы высказываете свои эмоции! Вас возмущает, что мы вообще этот вопрос подняли, понимаете? |
214 | Блохин | О какой авторитарной власти вообще может идти речь по этому Уставу? Давайте так… Мы не будем... А то мы тут вообще очень долго будем. |
215 | Москалёв | А придется, придется… |
216 | Блохин | Принципиально по каким-то моментам. Значит Устав, который сейчас предполагает появление авторитарной власти, верно? Так или нет? |
217 | Серов | Да. |
218 | Блохин | Я этого не считаю. |
219 | Кравчук | Можно по поводу ведения заседания? Я хочу чтобы вот так - есть председатель, он и давал слово людям, чтобы с места не высказывались. |
220 | Блохин | Все правильно. |
221 | Воронов | Я беру слово просто, чтобы вставить ремарочку. По сути своей власть концептуальная – она же авторитарная! Она авторитарна. |
222 | Блохин | Да! Точно! |
223 | Воронов | А коль мы говорим о том, что все общество, в конце концов, должно быть концептуальным, правильно? И принимать решения нужно по своему произволу, да? Нравственному? Будучи концептуально определенным? То в этом смысле тогда, о чем речь то собственно? Речь о том, что общество наше толпо-элитарное да?! Мы заблаговременно внеся в Устав, вот то что вы предлагаете в частности, да, мы уже соглашаемся, что значит, мы в общем то готовы к тому, что в отношении нас, кто-то будет принимать какие-то решения, которые нас будут не устраивать, да? Т.е. заблаговременно. |
224 | Серов | Кто, «кто-то», будет принимать решения? Подождите… |
225 | Воронов | Вот вы говорите – мы принимаем Устав, мы принимаем решение. И если "авторитарная власть", пусть эта власть будет определена ЦС или еще как-то, принимает решение по аннулированию нашего решения, значит собственно говоря "это власть плохая", а не мы решаем плохо... |
226 | Серов | Нет! Почему вы такой вывод сделали. Естественно ЦС имеет право все делать, отменять и т.д. |
227 | Москалёв | Так кто еще желает? По сайту? Вот у Евгения Ивановича претензия по сайту… |
228 | Серов | Да нет! По сайту, это… Вопрос об Уставе!! |
229 | Кравчук | Давайте сейчас, в данный момент, выведем в напечатанном виде, как в Уставе звучит - выбор президиума ЦС; исключение из ЦС! И зачитаем! Когда мы зачитаем этот документ, у нас будет предметный разговор. |
230 | Блохин | Точно совершенно! |
231 | Серов | Давайте я один экземпляр распечатаю… |
232 |
| Встаёт и пытается пройти в соседнюю комнату - к принтеру. |
233 | Москалёв | Подождите Евгений Иванович! Во-первых, ну скажем так… По этому… Для этого... Это нужно каждому распечатать… Для того, чтобы… Подождите! Подождите! Подождите! |
234 | Блохин | Не, не, не… Подождите! За пять минут это не… |
235 | Москалёв | Во-вторых… Подождите!! Дальше... Это говорит о подготовке в данном случае вашей группы к собранию – абсолютно не подготовлены! Абсолютно! И вы, мягко говоря, в Управлении - ноль! Вы выходите, поднимаете такие вопросы… и абсолютно не проработанные вопросы! Тезисы где, ребята?! Сейчас… вот Евгений Иванович сказал… вы сказали… чё-то я записал… кто-то в… этот записал. В протокол... А вы скажите: "Я это не говорил!". То есть... я это… потом... куда мы бумажку эту пришьём? Вы одно запомните, я другое. Это частности... Я говорю по подготовке… по работе вообще… Если вы представляете здесь Региональный Совет, то соответственно - извольте готовиться! Если вы не в состоянии готовиться, то я извиняюсь! |
236 | Серов | Почему это?.. Мы готовы, Юрий Александрович! |
237 | Москалёв | Вы не готовы! Вот этот вот документ - это "Филькина грамота"! |
238 | Серов | Почему это "Филькина грамота"? Это проект Устава! Почему это "Филькина грамота"? |
239 | Москалёв | Да нет, – это не проект Устава! |
240 | Серов | Почему - "Это не проект Устава"?? |
241 | Москалёв | А дальше... если бы вы... кто-то из вас... кто-нибудь хоть один раз смог... к сожалению или к счастью, да... Вы вот - ну только первый год! Ну, может быть второй, от силы... работаете в структуре. Ну, может быть, и изучали раньше... Да, Евгений Иванович, вы вот давно изучаете, да? |
242 | Серов | Ну... 2 года. |
243 | Москалёв | Ну... 2года! Да... всего год как бы здесь... |
244 | Блохин | В прошлом году мы с вами познакомились, да? На слёте… |
245 | Антипин | Вы сейчас хотите перевести время, проведённое в партии, на человека... Это ложный критерий! |
246 | Москалёв | Опыт… |
247 | Антипин | Давайте я вам напишу, какого числа я познакомился с Концепцией?! Вы подавляете! Откровенно подавляете! |
248 |
| сильный шум |
249 | Серов | У меня предложение! |
250 | Москалёв | Да, да, да… |
251 | Серов | У меня предложение! Давайте по Уставу поговорим?! Юрий Александрович! |
252 | Асланова | Он еще не видел этой редакции... В том то и дело - мы еще выбирали… |
253 | Серов | Ну, о чём тогда… |
254 | Романова | Елена Эдуардовна, я говорю! Не разговаривайте. Значит ситуация следующим образом складывается. Евгений Иванович говорит о том, что «Сталин, значит, был вот такой неправильный, неправильная значит власть и все прочее»… |
255 | Серов | Елена Владимировна, вот мне не нравится… |
256 | Москалёв | Да не перебивайте, Евгений Иванович! |
257 | Серов | Я не говорил, что "Сталин неправильный"! |
258 | Романова | А чего вы уходите то? |
259 | Серов | Я распечатаю Устав. |
260 | Романова | Не надо распечатывать! |
261 | Блохин | Уууу!.. Ну ребята!.. Это… |
262 | Романова | Устав распечатывать не надо! |
263 |
| Серов уходит в другую комнату распечатывать Устав. |
264 | Балтыш | Почему не надо? |
265 | Романова | Потому что не надо! |
266 | Асланова | Потому что их два варианта! |
267 | Романова | Значит ситуация такая: Евгений Иванович в августе месяце в прошлом году был назначен на должность исполняющего обязанности председателя ЦИК. Что он должен делать? Он должен отвечать на письма, он должен звонить по регионам, он должен растить структуру… Евгений Иванович ничего этого не делает. Сейчас он предъявляет претензию такую, что вот Константин Павлович был не здоров - всю работу завалили, приехал Юрий Александрович, еще больше работу завалил... |
268 | Горбенко | Сейчас речь идет об Уставе! А не о работе! |
269 | Романова | Я сейчас к Уставу подойду. Так вот, я приехала сюда в марте месяце 15-го числа. Меня вызвали из Братска потому, что здесь работать было некому! Евгений Иванович был назначен исполняющим обязанности… Он должен был работать! |
270 | Блохин | Одну минуточку! Он - согласился! |
271 | Романова | Он - согласился! И он стал "якобы работать". Так вот, прошло 6 месяцев, и ОН завалил работу!!! |
272 | Блохин | Точно!! |
273 | Романова | А не Юрий Александрович! |
274 | Балтыш | А какая работа велась до этого? |
275 | Романова | До "этого" - до чего? |
276 | Блохин | Одну секундочку, одну секундочку! Кто партию оставил, Николай Николаевич? Кто вообще её продержал? Кто вообще сделал эти диски? Кто вот эти книжки напечатал? |
277 | Балтыш | Я хочу узнать: какая работа велась, и какую работу он завалил? |
278 | Блохин | Посмотрите вокруг Николай Николаевич? Или очки может быть дать? Вы что, Николай Николаевич? Кто партию здесь оставил, кто ее сохранил? Откуда это здесь всё взялось? (показывает пальцем на членов Московской организации – прим) Вы? Вы? Вы? Или вы? Или вот молодой человек, (показывает пальцем на Антипина - прим.) который хочет дату вот поставить? Кто эту партию сохранил?! Вы вообще куда пришли?! Кто здесь все организовал?! Кто здесь платит?! Ребята вы чего, блин?! |
279 | Кочетков | Вы хотите нам вменить в вину… |
280 | Блохин | О чем речь ребята?! Вы говорите «какая работа?». А я вам говорю - ПАРТИЯ ЕСТЬ!! И собирается выйти на выборы. И идет перезагрузка. Понимаете?! Кто это сделал – вы что ли?! Вы скажите? Вы появились буквально осенью, ребята? Какие претензии??? |
281 | Балтыш | Да нет никаких претензий… |
282 | Горбенко | Да ничего нет по сути!!! Это ложь в чистом виде! |
283 | Москалёв | О чём вы? Чего нету? |
284 | Горбенко | Никакой работы не было! До такого момента, когда мы пришли, это был - "Киоск по продаже книг"! ВСЁ!!! |
285 | Москалёв | А этого мало?!! |
286 | Горбенко | А в регионах вообще была полная тишина!!! |
287 |
| сильный шум |
288 | Блохин | Анатолий, во-первых - вам не позволяли повышать голос! Вы вообще,- кто и откуда?! |
289 | Горбенко | А вы - кто и откуда?! И на каком основании вы нас обвиняете здесь? |
290 | Блохин | Вы в прошлом году на слёт приехали, кто его организовывал?! Вы? |
291 | Горбенко | И чего теперь? |
292 | Блохин | Кто его организовывал? Ну, так это работа или не работа? |
293 | Горбенко | Почему сейчас вы нас обвиняете в том, что мы - «поздно пришли в партию»? |
294 | Блохин | Одну секундочку, не надо!.. |
295 | Москалёв | Речь, прежде всего, идет об опыте, об опыте!!! Который нарабатывается годами! |
296 | Блохин | Вы же говорите, что здесь никакой работы не было!.. Откуда это все, ребята? Откуда? |
297 | Балтыш | Нет, ну никто так не говорит. Мы хотим знать, какую работу Евгений Иванович завалил? Что было сделано, что было завалено? |
298 | Блохин | Если вы будите кричать вот так вот здесь, как невоспитанная женщина,- это несерьезно, просто несерьезно! |
299 | Москалев | По председателю ЦИК, его работе, его объем работы просто нужно знать. Какой объем работы: это работа с регионами, это поездка в регионы, это звонки. Что было сделано с 21 января, когда я здесь присутствовал. Только я! Те регионы которые посетил – это порядка 11 штук, не считая вот последние поездки Красноярск, Кемерово, Барнаул. По звонкам я вам тоже могу доложить, сколько я сделал звонков, у меня все эти вопросы прописаны. Сколько создали новых региональных отделений. Сколько... Перезагрузку как сделали. Кто это знает, кто это видел, кто поинтересовался? |
300 | Кравчук | А кому докладывали? |
301 | Москалёв | Здесь докладывать никому не надо! Здесь пришли ребята помогать... И заставить их никто не может. Я не могу их заставить. Если я кому-то один раз с просьбой,- я вот говорил Николаю, с просьбой обращался. И меня извините, вы проигнорировали. Я, извините, к вам второй раз никогда не обращусь. И тем более - здесь. Поэтому мы просто, мы на себя берем обязанности, и мы их тащим!!! Не вопрос: будете вы или не будете – мы без вас - как делали, так и будем продолжать делать. Понимаете? Мы на себя взяли эту обязанность. Мы прежде всего перед собой и перед богом взяли – и мы ее тянем. |
302 | Блохин | И за свои деньги - да, за свои деньги... |
303 | Москалёв | За свои, именно! Именно за свои деньги! Вы здесь вот в прошлый раз начали мне считать, что там, сколько там денег надо вернуть, сколько вы листовок распространили. Я вам докладываю: только за одни выборы (2003 года -прим.) было распространено более 100 тысяч газет – ЛИЧНО НА МОИ ДЕНЬГИ! Это у себя в регионе! Вы это сделали - хоть что-то? Лично за свои? Ни копейки!!! Только за… Подождите! |
304 | Кравчук | Вы спрашиваете кто? Я могу сказать: я лично за свои деньги распространил порядка 2 тысяч… |
305 | Блохин | Ну, молодец… Я тоже. |
306 | Москалёв | Вы о деньгах подняли вопрос – надо деньги ворачивать? Вопросов нет – надо! |
307 | Антипин | Я не поднимал так вопрос!.. |
308 | Москалёв | Подождите!! Но только я вам задал вопрос – а мне их надо ворачивать, мне вот эти перелеты надо ворачивать? Теперь давайте более детально… это эмоции… не вопрос, все мужики… нормально! Претензии: сайт... Дальше? Чего, какие еще вопросы есть? |
309 | Горбенко | Сайт? Хорошо... После сайта есть. Скажите, кто принимал вообще у нас все управленческие решения? |
310 | Москалёв | Какие конкретно? Например? |
311 | Горбенко | Например: Кто принял решение по роспуску РОД КПЕ? Кто конкретно принял решение о смене эмблемы? |
312 | Блохин | Это принципиально? |
313 | Горбенко | Принципиально! |
314 | Балтыш | Ну а почему это так?.. Не тянет это на «концептуальность»… |
315 | Горбенко | Это только те решения, которые были приняты, которые привели к катастрофе… или возможно приведут! |
316 | Москалёв | С вашей точки зрения! |
317 | Горбенко | С моей точки зрения. |
318 | Блохин | Да, нужно всегда добавлять, да… |
319 |
| Возвращается Серов с распечатанным проектом Устава. |
320 | Москалёв | Так, дальше!.. Ещё чего? Может быть, кто-то добавит?.. |
321 | Горбенко | Это основные. Кто принимает решения - что выкладывать на сайте КПЕ а что нет, Кто принимает решения? |
322 | Блохин | Только Петров! |
323 | Серов | Что значит Петров? |
324 | Блохин | А то и значит - что это Петров! Потому, что это - ЕГО ПАРТИЯ!!! Если бы вы чего-нибудь организовали, вот так, по хорошему, хоть какое-то… |
325 | Серов | Михаил Анатольевич, подождите… |
326 | Блохин | Да я не буду ждать! |
327 | Серов | Вы не правы! |
328 | Блохин | Что значит не прав? Нуу… |
329 | Серов | Здесь все знают, что последние 4 месяца Петров не принимал эти решения! |
330 | Блохин | Кто вам сказал? |
331 | Москалёв | Кто вам сказал? |
332 | Блохин | Он просил меня с вами переговорить, я переговорил – вы упираетесь, партийной дисциплины не чувствуете, не знаете. Вы вообще - не член партии в этой ситуации!! |
333 | Романова | Ситуация такая – вот сейчас мы с Евгением Ивановичем разговаривали там, где он распечатывал этот Устав. Я с ним разговаривала, как только приехала, 15марта, я с ним разговаривала ну где-то через несколько дней о том что: "Евгений Иванович закройте пожалуйста сайт kob.su"! |
334 | Блохин | Точно совершенно! |
335 | Романова | Я с ним один на один разговаривала – он говорит: «Нет, я не буду!». |
336 | Блохин | Петров просил его закрыть! |
337 | Серов | Петров? |
338 | Блохин | Да! |
339 | Серов | Не просил! |
340 | Романова | Он говорит: "Я этот сайт создал потому, что мне разрешил Константин Павлович!". Да, может быть, Константин Павлович кивнул чего-то… Потому что он не понимает, что это такое… |
341 | Серов | Что значит: "кивнул"?? Я вот Константину Павловичу и… |
342 | Романова | Я говорю!! Вы меня слушайте, Евгений Иванович! Так вот я выяснила, что такое сайт!! И как, это, значит… Это делается! Можно было просто оставить этот сайт - наш который, был старый, и просто… какой-то там ресурс… и просто… там размещать видео-ролики… Всё! |
343 | Серов | Где? |
344 | Романова | На… каком-то другом ресурсе… То есть, ссылка от нашего сайта – вот там наши ролики. |
345 | Серов | А кому тот другой ресурс будет принадлежать? |
346 | Романова | Я не знаю… Нам он будет принадлежать! |
347 | Серов | Вот опять, вы понимаете... Вы не понимаете ничего в Интернет - технологиях, но тем нее менее, берете на себя… |
348 | Романова | Я не понимаю в технологиях! Но я спросила у специалиста!! Он… |
349 | Серов | А почему вы берете на себя ответственность… |
350 | Блохин | Разговор об указании Петрова! |
351 | Романова | Я еще раз говорю – «закрывайте свой сайт»! Вы говорите: «я не буду закрывать»! Ладно – вы свой сайт не закрываете, продолжаем дальше работать. Печатаете листовки – пишите: «kpe.ru - kob.su». Евгений Иванович, пожалуйста, уберите "kob.su"! Уберите! - "Не уберу"! Что это обозначает? Это обозначает, что при помощи сайта КПЕ - вы раскручиваете сайт kob.su! На всю страну показываются эти ролики - везде там Серов… везде kob.su… везде КПЕ... Все думают, что это одно и тоже. Но это не одно и тоже!! KOB.SU - это ваш личный сайт! |
352 | Сафонова | ЦИК не разрешал этого делать! |
353 | Блохин | В контексте добавляю! Наше первое занятие, семинар. Присутствует Петров. Говорит: "Убрать kob.su!" Пленка есть? Посмотрите! |
354 | Серов | Нет! Нету такого!!! На каком семинаре? |
355 | Блохин | У меня хорошая память! |
356 | Серов | Давайте сейчас зайдем в Интернет!.. |
357 | Блохин | Да не буду я с тобой заходить! |
358 | Серов | Да нету, нету такого!! (-прим. Запись этого семинара можно просмотреть в интернете по адресу: http://rutube.ru/tracks/1096022.html ) |
359 | Блохин | Второй момент. Петров мне говорит: "Михаил Анатольевич, я уже не могу – я ему говорил. Прошу вас передать мои слова, что все документы которые выходят от имени КПЕ, должны проходить через меня!". Я подхожу к Евгению Ивановичу, говорю: «Вот такая листовка,- вот здесь ошибка, вот такая листовка, – вот здесь такая ошибка, пожалуйста, посмотри, возможно здесь убрать?». Говорили? Говорили! Для вас дисциплина и слова председателя партии который партию создал, который сейчас перезагружает, -они для вас просто проходят мимо, Евгений Иванович. Я, честно говоря, удивился со страшной силой. У нас пока партии как таковой нет, приказать вам и вы выполнять партийную дисциплину – нет. Но я думаю, что когда партия будет создана, зарегистрирована, при таком выполнении решений председателя партии, который… ну я не знаю… это человек мирового масштаба! Вы на них просто плюёте. |
360 | Блохин | Поэтому я считаю: когда будет партия, то я не буду считать вас вот в этой ситуации членом КПЕ, всё! И буду голосовать за то чтобы вас исключить из партии. Лишь только потому, что вы несколько раз нарушили указания председателя партии! Несмотря на то, что у нас хорошие отношения. Я понимаю, вы специалист – разбираетесь в сайте, разбираетесь в других вещах... Константин Павлович сказал: "Да, знающий человек!", - но это же несерьезно! |
361 | Серов | Ответить можно? |
362 | Блохин | Да что тут отвечать?! Ну, сидели мы с вами в машине, разговаривали! |
363 | Серов | Отвечать, то есть, не надо? Нет, подождите, я отвечу! |
364 | Романова | Михаил Анатольевич только подтвердил то, что мы вам неоднократно говорили о kob.su! Потом мы собирались с Еленой Викторовной, когда она уже приехала, и с Анатолием Юрьевичем. Мы Анатолию Юрьевичу объяснили, - что такое kob.su! И для чего это делается. Он пошел с вами разговаривать. Он пришел к вам – вы опять ничего не поняли! И он, опять получается, под вашу дудку пляшет! Ситуация какая… Вы везде ходите - по Думам, везде, везде, везде… Вы раскручиваете себя! |
365 | Блохин | Да! |
366 | Серов | Кто это вам сказал, Елена Владимировна? Что значит себя?? Я там где-то говорю: "Серов Евгений Иванович"? Я везде говорю: "Концептуальная партия Единение"! |
367 | Романова | Остановитесь, Евгений Иванович! Я еще раз говорю! Я здесь из Братска приехала!! И сижу здесь! Понятно?! А вы здесь в Москве!! Вы должны были все это делать! Понимаете или нет?! Вы должны были это делать! Вы завалили всё! |
368 | Блохин | Да, так оно и есть! |
369 | Серов | Серов Евгений Иванович все завалил, да? |
370 | Романова | Да! |
371 | Блохин | Конечно! |
372 | Серов | То есть, до этого - партия процветала, потом пришел Серов Евгений Иванович и все завалил!.. Так, а теперь, позвольте, я отвечу все-таки! Позвольте, я отвечу Михаил Анатольевич! |
373 | Блохин | Да, ради бога. |
374 | Серов | Насчет того, что я - "нарушал указания председателя партии". С председателем партии я неоднократно лично разговаривал, неоднократно с ним встречался. От него я НИКАКИХ указаний не получал на этот счет. То, что мне передает кто-то там, через кого-то… |
375 | Блохин | У широкой публики это вызывает улыбку, Евгений Иванович! |
376 | Серов | У какой широкой публики? |
377 | Блохин | Бабушка моя говорила так: «Писай в глаза – все божья роса»… |
378 | Романова | Евгений Иванович, хорошо!.. |
379 | Серов | Нет, Елена Владимировна, позвольте все-таки я скажу, давайте по очереди. Значит, что касается сайта kob.su. Я не понимаю, в чем вообще проблема? Хорошо, вы говорите - "это личный сайт мой", дальше что? Личный сайт! |
380 | Блохин | Его не должно быть! |
381 | Серов | Почему?! Сайт pravdu.ru есть? |
382 | Блохин | Потому что он связан с KPЕ! Вы постоянно ссылаетесь. |
383 | Серов | Как он связан? |
384 | Апалькова | На листовках! |
385 | Серов | Хорошо - листовки. Это - листовки, которые сделал лично я, которые распространяю от своего имени. |
386 | Романова | Так пишите kob.su, и не пишите КПЕ, всё! |
387 | Блохин | Ха-ха-ха! |
388 | Серов | Почему? |
389 | Романова | Потому, что! |
390 | Серов | Я член КПЕ, я хочу КПЕ раскручивать! |
391 | Блохин | Значит так, ситуация такая: Все листовки за подписью Петрова! Все документы! |
392 | Серов | Что касается kob.su. Сайт kob.su – полностью работает в русле Концепции, если есть какие-то претензии… |
393 | Блохин | Это ваше мнение, Евгений Иванович! |
394 | Серов | Михаил Анатольевич, позвольте мне говорить так, как я считаю нужным, а не так, как вы считаете нужным! Сайт kob.su, по-моему мнению,- полностью лежит в русле Концепции, работает на раскрутку Концепции. Вы считаете, что это - "не партийный сайт". Хорошо! Это - не партийный сайт. Это - мой личный сайт! Почему я не могу «раскручивать» КОБ, «раскручивать» партию КПЕ через свой личный сайт?? В чем проблема? В том, что я это делаю лучше… |
395 | Романова | Вам это не поручали!! |
396 | Серов | Ну, хорошо, - "не поручали". Я это делаю по своей инициативе. В чем проблема? |
397 | Блохин | Если будите просто, не член КПЕ - ради бога! |
398 | Антипин | У нас что, мало людей имеют сайты? |
399 |
| шум |
400 | Серов | Простите, дайте я закончу. Дайте, я закончу, пожалуйста, Елена Викторовна, сейчас мое слово. |
401 | Кравчук | Следующее слово было предоставлено Евгению Ивановичу… |
402 | Серов | Так, что касается листовок. Объясняю, хорошо. Листовки делал я лично. Одну листовку - вот с помощью ребят мы сделали. Мы с ребятами принимаем коллективное решение,- мы их делаем на свои деньги, эти листовки. Мы их распространяем, мы распространяем КОБ, мы распространяем информацию о партии КПЕ, членами которой мы являемся. Эта работа, по моему, - на благое дело! Значит, по конкретно претензиям... что там какие-то левые мысли мы распространяем или т.д., - кроме клеветы всякой, типа: "Серов сказал, что партию не надо создавать", которую озвучивают периодически, я так и не услышал! Если вы считаете что это личный мой сайт, ну хорошо – личный мой сайт. Я распространяю через него Концепцию! Хорошо, давайте возьмем сайт edinenie.de, возьмем… |
403 | Блохин | Мы об одном, вы о другом… мы поняли.. |
404 | Москалев | Ситуация по kob.su. Евгений Иванович… |
405 | Блохин | Председатель сказал, - все бл*!! К исполнению! Иначе это не партия, бл*! Не партия это! |
406 | Серов | Михаил Анатольевич, значит когда мы с вами говорили, вы мне лично сказали: «Меня просили с вами поговорить». Я от вас слово «Петров» даже и не слышал. Так было это или нет? |
407 | Блохин | А зачем мне ссылаться? |
408 | Серов | Ну, потому, что вы сейчас говорите, что Петров сказал, а я не выполнил. |
409 | Блохин | Петров просил меня пообщаться… |
410 | Серов | Ну, вы мне сказали: «Меня попросили поговорить». |
411 | Блохин | Петров мне говорит: "Что же я ему 10 раз буду говорить, там сказал, здесь сказал". |
412 | Москалев | По листовкам сразу чтобы было понятно. Об этом было сказано Евгению Ивановичу, если я не ошибаюсь в феврале еще месяце: вы можете это делать, это ваше личное дело, но это в штабе, здесь не должно находиться. Храните дома, где угодно. Вы можете хоть что написать… Хоть: «Соединённые Штаты Америки»… |
413 | Серов | Я именно так и делаю. |
414 | Москалев | Извините, листовки были здесь. И постоянно, я вам постоянно говорил, вы абсолютно полностью игнорировали, хотя вы знали о том, что было принято решение на расширенном заседании ЦС, 7 февраля, о том, что у нас есть один только официальный сайт! |
415 | Серов | Это решение было принято лично вами, Юрий Александрович! Больше никем, лично вами! Никто его не поддерживал это решение! |
416 | Москалев | 20 с лишним человек было. |
417 | Серов | А кто его поддержал? |
418 | Москалев | А кто-нибудь возразил? |
419 | Серов | Я возражал! |
420 | Москалев | И вы не возражали! Вы что хотели сказать, молодой человек? |
421 | Лапченко | Я хотел просто показать для тех кто может быть не "ухватывает", суть общего хода вещей. Так практически делается вообще всегда в любой толпо-элитарной системе. Берется человек, его руками осуществляется какое-то дело, в данном случае там поднятие на самом деле партии...! Потом его выбрасывают или увольняют. Вот это происходит сейчас… |
422 | Москалев | Это ваше глубочайшее заблуждение!! |
423 | Лапченко | Это мое глубочайшее личное мнение! |
424 | Блохин | За то что сделано, мы сказали – «молодцы»! |
425 | Москалев | Елена Викторовна вы что-то хотели сказать. |
426 | Сафонова | Елена Викторовна: Я хотела сказать следующее. Ребята – по поводу сайта. Чтобы все свои иллюзии о том, что это делается во благо, вы просто рассеяли, у вас бы они рассеялись. Где то у нас лежал журнальчик, который выпускается где-то на юге. В нем совершенно концептуальные материалы! Один в один из нашего двухтомника. Там просто замечательные слова – почитаешь, любо дорого. Эмблема стоит наша. Один в один – такая же. Но в эмблеме написано – концептуальный фонд. Эта газетка, представьте просто себе, она - как маленький журнальчик, в течении месяца, двух, трех, полугода распространяется по той территории где она выпускается, только под эмблемой, в которой написано "Концептуальный фонд" - написан не «Петров», а стоит совершенно чужое для нас лицо, а для них оно за полгода становиться родным и близким. Вдруг после этого, в том регионе, где не было "нашей" Концепции еще, появляются наши листовки, Петрова, и с точно такой же эмблемой. |
427 | Сафонова | А теперь представьте реакцию живущих людей, на этой территории: "А кто такой Петров?? Мы уже знаем своего... "Чуркина", извините... И он для нас "Концептуальный человек" и мы будем за него голосовать! А вы со "своей" Концепцией катитесь отсюда! Так вот. Все до одного сайты, которые сделаны по образу и подобию нашего Концептуального сайта – они работают по принципу «разделяй, стравливай и властвуй»! Такие умненькие ребятки, до сих пор этого не поняли! Я вообще тогда не понимаю смысла в сегодняшнем разговоре, зачем вы сюда пришли? По пути ли нам? Один ли у нас вектор? В одном ли направлении мы двигаемся? |
428 | Серов | А я считаю, что тем ребятам, которые распространяли эти листовки, с Концепцией, им надо спасибо сказать!! |
429 | Москалёв | Мы, кстати, не раз об этом говорили, и я в том числе.. Андрей Игоревич, вот вы говорите что Евгений Иванович что то там создал, воссоздал, а его хотят сейчас выгнать.. Что конкретно создал вы можете сейчас сказать? Евгений Иванович сделал то-то, то-то, то-то, пожалуйста… |
430 | Лапченко | А кроме меня в этом… |
431 | Москалёв | Аргументируйте. |
432 | Блохин | Значит, как я понимаю, к вашему приходу было сделано 3 диска – с 30-ю часами лекций Петрова. |
433 | Москалёв | Михаил Анатольевич, подождите! Вы не отвечайте на вопрос… |
434 | Лапченко | Вы сами знаете это прекрасно, - что! Семинары, листовки, Дума… |
435 | Блохин | Я знаю – молодцы! Без сомнения… |
436 | Лапченко | …Митинги… |
437 | Москалёв | Во-первых: Семинар - это не Серов, еще раз говорю, это - Петров прежде всего! На Серова никто бы абсолютно никогда бы не пошел. И не только Петров. Дальше пошли – по листовкам, да не вопрос. Но я вам докладываю – кроме вас, кроме Москвы, существует еще 56 региональных отделений, которые тоже занимаются распространение листовок, тоже занимаются распространением газет, по всей стране, распространением дисков, распространением книг. |
438 | Антипин | А в регионах есть региональные сайты? |
439 | Москалёв | Региональный сайт… в каких-то есть , в каких-то нет. |
440 | Антипин | С ними проблемы есть? Вопросы? |
441 | Москалёв | Потому что, именно поэтому.. Один из них… Один из них был до того… сайт dotu.ru… dotu.ru… |
442 | Серов | Юрий Александрович, а «vodaspb» сайт? |
443 | Москалёв | А здесь... сюда пришел парень – вы все его знаете – пуэрториканец, Григорий. Мы здесь очень хорошо с ним поговорили в течение 2,5 часов. Он даже прослезился. Очень хорошо познакомились. И он пригласил в частности меня на Думу. Т.е. установили с ним контакт. Дальше установился с Евгений Ивановичем. Я один раз сходил посмотрел – великолепно. Т.е. сказали: были здесь уже ребята. Все – т.е. для меня, для меня там вопрос решен - мне там делать нечего. Ребята работают – флаг в руки. Дальше по митингам. Когда Анатолий Юрьевич предложил митинг провести. Анатолий Юрьевич сказал что митинг проходит 4 апреля и надо бы там поучаствовать, было такое? Было! Вопросы организации! Анатолий Юрьевич организовал. Если вопрос про идеи – то в частности ответ на ваш. Я вам чуть-чуть говорю чтоб вы реально смотрели на вещи. Дальше вопрос такой – теперь по сайту. Это вот уже по тем вопросам которые Анатолий Юрьевич озвучил. По сайту вот вы говорите что провалы, там в 10-ки раз. Опять же за те поездки которые я совершил по стране – мне в регионах там никто не сказал что он стал хреновый или еще чего. |
444 | Москалёв | Да нюансы есть – они связаны со скоростью, но они решаемы – люди понимают. Т.е. не ошибается тот, кто ничего не делает. И смысл такой, что говорить, что упало там в десятки раз – это ложь. Наглая неприкрытая ложь. (*смотри приложение 1. –прим.) Дальше – если бы вы взяли на себя труд и посмотрели вообще бы динамику, вы бы увидели – летом всегда падает посещение. Дальше по роспуску РОД КПЕ. По роспуску РОД КПЕ было принято решение, то есть, если говорить таким образом, оно было оформлено через протокол, через заседание Центрального Совета и т.д. Почему? Потому, что в Законе о политических партиях написано, что мы не можем взять аббревиатуру партии, политической партии, если есть уже такие партии или другие общественные организации. Т.е. РОД КПЕ была на тот момент "другая общественная организация". Если бы вы знали "Полную функцию управления" – там четко и ясно прописано – нам нужна структура, работаем, не нужна - ликвидируем, делаем другую. |
445 | Москалёв | Дальше – по Эмблеме – это все обсуждалось именно на расширенном заседании ЦС в феврале месяце. Дальше, что выкладывать на сайте – это уже сказали – что выкладывать на сайте решает Константин Павлович. Какие-то такие... ну моменты... ну практически ну почти 100%, почти 100%. |
446 | Блохин | Я добавлю. Вот то, что сейчас в Москве произошло - с осени и до мая месяца… такой приток молодых… Значит первый момент. Приглашают в "Центральный Совет Русских учёных социалистической ориентации". Прямо к Зюганову. Приглашают кого? Не его. Не его. Не Наталью Ивановну. Не Ольгу Борисовну. Петрова! Причём один мужик говорит: "Если Петров не приедет, то и я не поеду!" Я там был! Петров меня послал! Петровская партия!!! Мы организовываем лекции в Бауманском. Нас приглашают в Горный, в Педагогический... Евгений Иванович вышел на Энергетический институт, я поехал с температурой голос сорвал. Приглашают кого? Петрова! На Петрова идут, генерала. На нас, ребята, не идут! Мы никто! Понимаете??? |
447 | Серов | Михаил Анатольевич что вы нам доказываете?.. Мы двумя руками за Константин Павловича! |
448 | Блохин | То, что в настоящее время достаточно много народу пришло в Москве, это исключительно из-за того, что появилась вот эта литература раз, появились видео-ролики, работала Академия Управления. Информация шла со страшной силой. Мы в Москве достаточно много сил, так сказать, приложили. Поэтому то, что было много народа на семинарах, это не только заслуга Горбенко и Евгения Ивановича. Это они организовали. Организовали – молодцы! То что ходили на те же самые митинги – молодцы. Балтыш – вообще активный мужик – молодец. Отлично все. Ко мне даже приезжал Руслан. Вопрос то еще в чем – народ то почему идет – потому что мы на волне, мы на волне. Мы показываем, что причины кризиса это не только кредит но еще и потому что ну и т.д. и т.д. |
449 | Блохин | Мы это в настоящее время должны использовать, а не заниматься вот такими распрями – «я хочу быть начальником». А это подспудно видно. Создается такое впечатление со стороны – что ребята организовали. Но ребята не организовали. Ей богу! Попробуйте сейчас напишите на своем сайте – мы организуем слет такой то, вот такой то. Организуйте. Кто пойдет то? Да никто не пойдет. На Жданова.. |
450 | Антипин | Это лирика уже… |
451 | шум | |
452 | Серов | Виталь, по очереди – давайте по очереди. |
453 | Блохин | К вопросу об авторитете, к вопросу о знаниях, к вопросу о том, кто, сколько сюда вложил. Ребята, вам еще… |
454 | Антипин | Вы о своём авторитете… |
455 | Москалёв | Извините, это - аргумент! То, что вы хотите слушать, вы слышите, то что вы не хотите слышать – вы говорите нет! |
456 | Серов | Я прошу на одну минуту слово чтобы… |
457 | Блохин | Блохин: то что написано – это.. Поэтому мы и говорим ребята – то что написано это продумано! Продумано! И партия сейчас дай бог, как можно дольше будет держаться на Петрове. Но прав, прав Евгений Иванович – надо готовить смену. Надо. А куда деваться. Поэтому мы и говорим давайте работать с молодыми. Давайте сделаем так сказать так клуб лекторов… Я побывал тут, посмотрел, что такое "клуб лекторов"... Мне стыдно было даже говорить что-то по этому поводу… Ну это смешно, это смешно. Я готов поработать с этими людьми. Есть люди, которые говорят – мне все равно что говорить, лишь бы говорить. Нам такие люди не нужны. Но я готов лично пообщаться, поработать. И мы по этому поводу тоже говорили. Ради бога – говорить тоже надо уметь – особенно перед аудиторией – это тоже не просто, к этому надо готовиться. |
458 | Воронов | У меня вопрос к Евгению. Если кто не знает, меня зовут Воронов Николай Витальевич, я являюсь исполняющим обязанности председателя Приморского регионального отделения. Т.е. я про тот вопрос - к тому, что если вот у вас Евгений есть творческий потенциал, начало, знания Интернета, его ресурсов, а почему нельзя было бы развивать сайт kpe.ru, для чего нужно было делать свой сайт? |
459 | Серов | Серов: Я сначала попытаюсь перевести все-таки нашу дискуссию из того русла, в которое она пришла в более конструктивное! Потому что… Что вообще подвигло нас на то, чтобы мы пришли и начали заниматься? Вот у нас перешло тут на личности,- кто больше кто меньше, кто вообще чего сделал, кто сколько денег внес. Я считаю, мы не для этого здесь сейчас собрались. |
460 | Воронов | Мы вообще-то с этого и начали |
461 | Серов | Я говорю: мы не для этого сейчас здесь собрались. Мы начали с того, что мы Устав предложили проработать. Что нас сюда подвигло. Нас подвигло то, что мы видим какие-то вот.., причем это коллективное решение, это не Серов Е.И. придумал не Горбенко А.Ю.. Мы неоднократно это обсуждали. Многие люди уходят из партии и когда начинаешь спрашивать: «почему, почему ты отсюда уходишь?!» В чем на наш взгляд фундаментальная ошибка? Фундаментальная ошибка, на наш взгляд, заключается в неправильной системе управления, которая построена на настоящий момент в партии. И люди, приходя, видят… даже иногда, может быть, не саму эту ошибку, а последствия ее – и говорят – ну не совпадает с КОБ! |
462 | Ольга Борисовна | Что делать то надо? |
463 | Серов | Делать что надо? Исправлять ошибки! |
464 | Москалёв | Вы знаете что делать? |
465 | Серов | Да! Мы вот разработали… |
466 | Воронов | Хорошо у меня тогда встречный вопрос… Вы не ответили на мой первый вопрос… Почему вы ничего не сделали для того, чтобы растить регионы и растить партию? |
467 | Серов | Подождите! Я сказал, я сейчас выскажусь. А потом отвечу на ваш вопрос. |
468 | Воронов | Если мы говорим об управленческих ошибках… |
469 | Серов | У меня просьба: не перебивать меня. Мы договорились – давайте по очереди говорить. Вот... Наша цель, цель нашей деятельности, для чего мы сейчас сюда пришли… Мы сюда пришли для того, чтобы работая в рамках партии… Не надо нам никаких должностей! Нас вполне устраивает та ситуация, в которой мы сейчас работаем, как просто члены КПЕ. Наша цель состоит в том, чтобы поднять партию и чтобы она стала реальной политической силой! И мы видим некоторую ошибку, которая приведет, на наш взгляд, именно к тому, что партия не сможет выйти на уровень… |
470 | Апалькова | Какая ошибка? Конкретно фамилию говорите! |
471 | Серов | Ошибка в управлении! Ошибка состоит именно в авторитарном управлении. |
472 | Асланова | В чьем? |
473 | Апалькова | В чьем? |
474 | Москалёв | В чьём? Петрова? Москалева? |
475 | Серов | …которая заключена вот здесь вот, в Уставе. В том числе да, Юрия Александровича Москалева. Какие-то решения… Какие-то решения, которые принимаются… Собрались мы региональным комитетом. Чтобы не платить деньги за семинар, решили провести семинар на открытом воздухе. Отправили людей. Люди поехали – нашли место для проведения, подготовили этот семинар. На семинаре даем объявление о том, что «следующий семинар состоится на открытом воздухе». Юрий Александрович Москалев говорит: «Я запрещаю!». Я у него спрашиваю: «Почему?». Юрий Александрович говорит: «Потому, что я - первый заместитель Председателя!». Я говорю – «А другие аргументы есть какие то?» Других аргументов нет! «Я начальник – ты дурак» – все!!! Вот это единственный аргумент. Так этого аргумента я до сегодняшнего дня и не услышал. |
476 | Москалёв | Вы нагло лжёте! |
477 | Блохин | Одну секундочку! А так и должно быть! Начальник сказал… |
478 | Серов | Подождите, в чём я лгу? |
479 | Москалёв | Прежде всего, я сказал – «Почему это ни с кем не согласовано?» – первые мои слова были. |
480 | Серов | Это семинары Московского Регионального отделения… |
481 | Апалькова | А, здрасте! |
482 | Москалёв | Семинары проводятся обучающие. Они проводятся в стенах аудитории! То, что происходит на природе – это, извините, несколько не соответствует!.. Если вы этого не понимаете…то это проблемы.., то все остальное.. вы элементарных вещей не понимаете! А претендуете на глобальные… Евгений Иванович. |
483 | Блохин | По какому плану? Кто утверждал? |
484 | Серов | Почему это нельзя проводить семинары на открытом воздухе?? Вчера разговаривали с Константин Павловичем – ему это рассказали, он сказал: «Почему меня не пригласили? На шашлык? Я тоже там хотел поучаствовать!». Что касается сайта КПЕ – когда я пришел сюда, начал деятельность... Предложил переделать сайт. Наталья Ивановна, не уходите, пожалуйста! |
485 | Апалькова | А я всё слышу! |
486 | Серов | Предложил переделать сайт. Создал группу разработчиков, которая согласна была… наших концептуалов, которая бесплатно это собиралась делать – действительно специалисты! Которые, кстати, потом и восстановили сайт, после майских событий (когда при редизайне сайта под руководством Москалёва Ю.А., были уничтожены наработанные годами материалы сайта и все внешние ссылки – прим.). И подошел к Наталье Ивановне и Константин Павловичу – собрал их вдвоем. И сказал: «Нужно выкладывать видео какое-то, создавать базу данных». |
487 | Блохин | Ну, собрал, собрал, дальше? |
488 | Серов | Не перебивайте, пожалуйста! Потому что сейчас… На форум, допустим, заходит человек, который ознакомился с КОБ, ему нужно получить где-то материалы. |
489 | Москалёв | Собрал?!. А не слишком ли много на себя берёте?.. |
490 | Блохин | Ну, они не понимают!.. Ну, ладно, дальше!.. |
491 | Серов | Он спрашивает. Человек который сейчас хочет получить какую-то информацию, - скачать, допустим лекции Петрова – 30-часовой курс. Он заходит, ну допустим к нам на форум - сейчас можем зайти, открыть – набрать там, в поисковике, «где скачать лекции Петрова», его отсылают на сайт pravdu.ru. |
492 | Серов | У КПЕ своей базы данных нет еще – до сих пор! Я подошел с этим вопросом – попросил Константин Павловича, попросил Наталью Ивановну - я говорю нужно нам создавать свою базу данных. Давайте попробуем на сайте КПЕ сделать. А на сайте КПЕ места 4Гб! Один видео ролик занимает около 500мб, т.е. на сайте КПЕ, на «Мастер хосте», где он хоститься, это сделать невозможно! |
493 | Серов | Я предложил: «Давайте перенесем на хостинг с неограниченным местом». Принес распечатку, показал Константину Павловичу с Натальей Ивановной. Посовещались они, и решили – нет, переносить не будем. Я говорю, давайте тогда создавать отдельно. Должна быть у КПЕ своя база данных, со своими видеоматериалами, аудиоматериалами, со всем остальным. Хостинг не увеличить, потому что - 4Гб… У нас нет такой возможности, в России, я имею ввиду... Таких хостингов нет. |
494 | Серов | Была еще идея интернет телевидения. Воздействовать на интернет пространство посредством интернет-телевидения, как одного из самых перспективных методов распространения информации. Мысль эта поддерживалась Петровым, в том числе, при Наталье Ивановне все это высказывалось. |
495 | Серов | Про Интернет телевидение, про создание базы данных, все это высказывалось. После этого я начал создавать kob.su, но при этом на сайт kob.su у меня времени тогда не хватало, я его в принципе сделал, зарегистрировал, без действия он просто стоял до конца марта месяца, когда появилось у меня время. Т.е. с конца марта – я начал – лично под свою ответственность, начал заполнять материалами. |
496 | Воронов | А КПЕ почему нельзя было? |
497 | Серов | Я только что объяснил – почему! КПЕ сайт. Создал я группу людей, которые разработали дизайн сайта. Этот дизайн принес к Петрову, показал. Он утвердил. Сказал: «все нормально!». |
498 | Блохин | А Петров говорит: нет! |
499 | Апалькова | Ну, Евгений Иванович, вы что говорите то??? Кто утвердил дизайн сайта нового? |
500 | Серов | Я лично! То, что я сейчас говорю, можете записать на бумажечку! Я лично приносил распечатанный вариант дизайна. |
501 | Апалькова | Может Константина Павловича пригласить? |
502 | Серов | Давайте! Я лично приносил разработанный вариант дизайна! Показывал его… |
503 | Москалёв | Ситуация такая, я извиняюсь. Видели вы его, Николай? Видели, Алексей? Ситуация такая… Если вот Остап Бендер, когда нарисовали мальчика, «кто скажет что это девочка пускай камнем кинет»… |
504 | Серов | А давайте я сейчас вам его (дизайн) покажу?! |
505 | Блохин | Нет! Не надо! Не надо! |
506 | Серов | Этот вариант дизайна показал. В декабре месяца приезжает Юрий Александрович Москалев. |
507 | Москалёв | 21 января. |
508 | Серов | Хорошо, 21 января приехал Юрий Александрович Москалев. Волевым решением отстранил меня от дальнейшей разработки сайта и приказал распускать группу разработчиков web-дизайнеров. Никаких объяснений: «почему, зачем, как» - не было. |
509 | Серов | Я неоднократно пытался подойти. Были претензии к сайту kob.su. Я сказал: «Хорошо!». Юрий Александрович, я вам лично несколько раз говорил: «Давайте этот сайт kob.su перепишу на того человека, которому партия КПЕ доверяет больше чем мне». Почему-то... Почему мне не доверяют, я ни одного аргумента так и не услышал. |
510 | Серов | Я сказал: «Давайте перепишем этот сайт kob.su» – предлагал вам Юрий Александрович? |
511 | Москалёв | Да конечно. |
512 | Серов | Предлагал! Никаких решений по этому вопросу не было. Просто волевым решением меня отстранили от разработки сайта КПЕ. И те материалы, которые я приносил… Аналитические материалы, оставлял здесь. Они «естественно» никуда не шли. Поэтому… Я не знаю, почему я должен "в корзину" работать? Я их выкладываю, естественно, на сайте, на котором имею возможность выкладывать - на сайте kob.su. |
513 | Блохин | Вы закончили Евгений Иванович? |
514 | Серов | Да. |
515 | Блохин | Отлично. А теперь вот такой пример – вы каждый являетесь начальником. Вы назначили себе заместителя, определили ему круг обязанностей. |
516 | Москалёв | Кстати, на тот момент – «исполняющим обязанности». Вообще-то. |
517 | Блохин | Да! И поставили задачу. Но ваш подчиненный просто - напросто кладет на вас! И делает то, что он считает нужным. Возникает вопрос: как с этим человеком поступать? Вы говорите: «извините товарищ мой заместитель – я вас отстраняю, назначаю другого». Теперь этот заместитель говорит – я хочу сделать то-то то-то. У начальника возникает вопрос: если с первой поставленной задачей он не справился, проигнорировал мое решение, мои предложения, то что можно от него ждать если он будет еще работать под нашим руководством. Поэтому был назначен второй. А теперь подводные камни. Поругались с Юрием Александровичем матерно в «Ростиксе», правильно? Вот! Теперь вот эти взаимоотношения выглядят не совсем чистоплотно. |
518 | Горбенко | Потому, что Юрий Александрович вообще не умеет разговаривать с людьми. Это не только мое личное мнение. |
519 | Блохин | Блохин: Я согласен, вполнее возможно, вполне возможно. Может быть он и не умеет. Но почему-то со мной нормально разговаривает. Не знаю почему. Вот вам ситуация – поэтому все те мероприятия которые предложил Евгений Иванович шли уже под флагом недоверия со стороны Константина Павловича. Но Константин Павлович очень интеллигентный человек. Ни о Зазнобине он ни разу плохого не сказал, хотя у нас есть информация о Зазнобине там чего-то… Ни о ком он ничего плохого не сказал – он просто мягко попросил. Попросил меня с ним переговорить. Вот в чем дело. Поэтому, какие претензии к Константину Павловичу и Наталье Ивановне, которые, якобы, не дали развернуться Евгению Ивановичу… |
520 | Серов | Какие претензии к Константину Павловичу??? Михаил Анатольевич, вы сейчас опять на личности перешли. |
521 | Блохин | Если задача, которая была поставлена ему в качестве заместителя председателя, полностью была проигнорирована. Полностью! О чем речь? |
522 | Серов | Михаил Анатольевич, вы здесь присутствовали, когда эти задачи ставились? |
523 | Блохин | Я присутствовал при том, когда Петров говорил: «kob.su убрать!». |
524 | Серов | Кому говорил? Мне говорил? Вы говорите - на видео… Михаил Анатольевич давайте найдем это, где это?! |
525 | Апалькова | Вот сейчас послушать всё это перепалка, всю эту грязь... Поссорились 2 человека – под это подкладывают какие-то определенные документы и под этими документами идет взаимоотношения. Двух-трех человек, извините… Разбор личности начинается… |
526 | Серов | Вот у нас председательствует Юрий Александрович. У меня предложение: Любой переход на личности давайте пресекать. |
527 | Москалёв | Очень хорошее предложение. Мое предложение следующее: то есть, здесь у нас собран организационный комитет – здесь вот председатель регионального совета, зам.председателя регионального совета, региональный совет. Уважаемые товарищи, друзья, не знаю как у вас там отношение ко мне, было распоряжение председателя организационного комитета о том, что сделать протоколы до 3 июня 2009 года по выдвижению делегатов на съезд, где? |
528 | Блохин | Где, ребята??? Очень актуальный вопрос! Очень важный! |
529 | Горбенко | У нас 21 числа прошло собрание… |
530 | Блохин | Да это не интересно!!! Где исполнительская дисциплина? Вы взрослые люди! Как школьники! Мне стыдно было бы! Анатолий Юрьевич! |
531 | Лапченко | На личности просили не переходить! |
532 | Блохин | А что значит… Он - руководитель! До третьего числа срок!.. Сегодня - четвёртое!!! Это не серьёзно просто! |
533 | Москалёв | Я довожу до вашего сведения, чтобы для вас это не было новостью. Я вам докладываю, что собрание, которое прошло 21-го числа является нелегитимным! И делегаты, выдвинутые, на съезд допущены не будут!! Так как не был вовремя предоставлен протокол. |
534 | Серов | Ха-ха-ха! |
535 | Москалёв | |
536 | Антипин | А от кого вы запланировали делегатов? |
537 | Москалёв | От города Москвы. Это наши вопросы. |
538 | Антипин | С этого надо было начинать! Если бы не было протокола, был бы другой момент. Вот в чем дело то… |
539 | Москалёв | Неважно, неважно… Извините, может быть… Но это пока только ваши фантазии. Я вам говорю сейчас по факту то, что есть. Вы принципиальность проявляете! Вы говорите, что мы там - работа управленцев хреновая. |
540 | Блохин | Вы элементарных вещей не можете сделать! |
541 | Антипин | Если вы надеетесь, что я из-за этого уйду - не получится! |
542 | Блохин | Надо будет - оставайтесь |
543 | Антипин | Вы продавливаете откровенно!.. |
544 | Москалёв | Куда вы уйдете, меня это не интересует!.. |
545 | Горбенко | Ну, хорошо, хорошо, ликвидируете. Кто тогда от московской организации поедет? |
546 | Москалёв | А это вас не касается! |
547 | Серов | Юрий Александрович, извините, пожалуйста, Горбенко А.Ю. - член Организационного комитета съезда! |
548 | Москалёв | Не кричите, и видите себя порядочно! |
549 | Серов | Перед вами сидит член Организационного комитета съезда (Горбенко А.Ю. –прим.)! Вы ему заявляете что "Его это не касается"! |
550 | Романова | Его приглашали к пяти часам! |
551 | Москалёв | А вы кто, его адвокат? Или мама с папой? |
552 | Блохин | Да, действительно! |
553 | Серов | Я - заместитель председателя Московской организации. И я вижу, что вы нарушаете Устав!!! |
554 | Москалёв | Извиняюсь – Организационный комитет сегодня собрался в 5 часов вечера. То, что Анатолию Юрьевичу было доведено. |
555 | Антипин | Провокация какая была!!! Что всем в 7 часов! |
556 | Москалёв | Теперь дальше, дальше! Даже не про это. Ситуация сегодня! Сегодня! Вообще-то! Сегодня четвёртое июня! Четвертое! Т.е. этот протокол должен был быть... Не вчера вам разборки надо было устраивать, а надо привести в порядок документы. Потому что именно поэтому мы будем сыпаться. Именно на дисциплине. Каждый суслик – агроном! Не выйдет ребята! Не выйдет! Потому что извиняюсь у нас с вами векторы разные! Вы хотите, вы хотите, я извиняюсь только языком болтать |
557 | Серов | А услышать ваш вектор можно? |
558 | Москалёв | Я закончу. Я закончу. Поэтому, вот официально: кто будет в делегатах, я сейчас не могу сказать. Потому что не знаю, сможем мы провести собрание, т.е. легитимным оно будет – мы пока не готовы сказать. Т.е. это будут консультации с Минюстом. Т.е. вы завалили! Вы завалили! Региональное отделение! Вы завалили работу Московской городской организации!!! Понимаете? |
559 | Блохин | А пример простой. Почему мы не прошли на выборы в Госдуму предыдущую? Почему? Потому же вот! Значит если вы сейчас сделали ошибку такую вот, то нет никаких гарантий что вы в дальнейшем не сделаете такую же ошибку! И вся партия квакнеться из-за этого недочета… Если вы в самом начале пути такие ошибки делаете. Анатолий Юрьевич, ну это недопустимо. Просто не допустимо. Если вы этого не понимаете – это ваша беда – ей богу. Здесь все работают не за зарплату. Я свои деньги вношу! И я должен быть уверен в каждом члене партии! Понимаете? И если какой-то разгильдяй почему-то, вот мы сколько работаем, мы из-за него не вышли на выборы в Госдуму, сколько мне претензий было выставлено. И партия плохая и т.д. и т.д. Сейчас перезагружаемся! Усилий много приложено, очень много приложено. Константин Павлович здоровье на этом потерял. Сколько сделано блин... А вы элементарные ошибки делаете! Я когда об этом узнал, я просто обалдел. Распоряжение пошло всем... Московская организация – лицо всей партии, бл*! |
560 | Горбенко | Остальные все предоставили протоколы вовремя??? |
561 | Серов | Хорошо, хорошо! Михаил Анатольевич, хорошо, эта ошибка лично Анатолия. |
562 | Москалёв | Нееет! Это ошибка Регионального Совета! |
563 | Блохин | Неет, неет!!! |
564 | Серов | Это ошибка лично Анатолия – что он не вчера, а сегодня его принес. В этом вы нашли причину, чтобы "кинуть" всю Московскую организацию, которая выразила свою волю и выбрала своих делегатов. |
565 | Москалёв | Региональный совет - это не вся Московская организация. |
566 | Серов | Это было на общем собрании Московской организации! На общем собрании Московской организации делегаты были выбраны! Вы там присутствовали Юрий Александрович! |
567 | Москалёв | Члены организационного комитета по созыву учредительного съезда ПП КПЕ, кто утверждает их. Кто ЗА, прошу голосовать! |
568 | Блохин | Минуточку, я не понял… |
569 | Москалёв | Утверждаем, утверждаем… о том что.. о не предоставлении… о не предоставлении протокола… протокола… московской… в смысле… о нелегитимности проведения собрания 21 января… |
570 | Асланова | В нарушении сроков! |
571 | Москалёв | В нарушении срока… и предоставлении документов… |
572 | Горбенко | Хорошо! Покажите нам всех остальных документы? А потом, где это написано что именно нужно до 3-го? |
573 | Асланова | На сайте, давным-давно уже. |
574 | Горбенко | Хорошо, принёс не вчера, в другой день принёс - вот он лежит, вот он протокол, пожалуйста… |
575 | Блохин | Не надо! Зачем… Мы сейчас говорим о дисциплине! |
576 | Москалёв | Вы подымаете такие вопросы!!! А в элементарных вещах плаваете! И вы чего-то, на чего-то претендуете? |
577 | Блохин | Да! Детский лепет, блин!.. |
578 | Горбенко | Мы говорим о том что толпо-элитарная модель управления партией! |
579 | Асланова | А она у всех такая! |
580 | Блохин | Ха-ха! Она такой и должна быть! |
581 | Москалёв | А она такой и должна быть! |
582 | Горбенко | Какая она должна быть?? Ну, какая??? |
583 | Москалёв | По нравственному произволу! |
584 | Горбенко | Вы так и не сказали про управленческие решения, вот эти которые вы озвучили. К чему они привели? |
585 | Серов | Анатолий, вот такая именно модель – все правильно! Что принес протокол не вчера, а сегодня – всю организацию «прокинули». Наша организация не первая уже в этом списке. |
586 | Москалёв | Конечно не первая! Конечно не первая! |
587 | Серов | Сейчас московскую организацию "прокинули". Юрий Александрович, вы присутствовали на Общем собрании московской организации! И сейчас, из-за ошибки председателя, который вчера кстати… Этот протокол у него лежал в портфеле… |
588 | Романова | Не правда! |
589 | Серов | Что не правда? |
590 | Асланова | Мы ему напоминали |
591 | Романова | Я ему звонила вчера в 12 часов, сказала Анатолий Юрьевич, вышлите мне протокол по электронной почте… |
592 | Горбенко | Я вам готов был выслать!!!! Но вы сказали … |
593 | Романова | Вышлите по электронке, я сказала… А электронка не работает… Но я получу… |
594 | Серов | «Электронка не работает, поэтому завтра мы прокинем всю Московскую организацию». |
595 | Горбенко | Да ладно, вот это вот!!! |
596 | Романова | Не правда! |
597 | Серов | Как не правда? Вы понимаете, что Общее собрание Московской организации выбрало делегатов… Сейчас вы это признаёте не легитимным решением... Из-за чего Юрий Александрович? |
598 | Сафонова | А можно слово дать юристу, она проконсультирует вас. Что это за собрание проходило тут. Московская ли региональная организация или как это, группа людей называется. |
599 | Асланова | Можно посмотреть протокол? Конечно, - никаких региональных организаций у нас еще нет! Потому что нет самой партии. |
600 | Серов | Так подождите. Юрий Александрович, а вы присутствовали на этом собрании? |
601 | Москалёв | Да, конечно |
602 | Серов | А вы как считаете, какое это было собрание? |
603 | Сафонова | Ну, инициативной группы. |
604 | Серов | Хорошо, инициативной группы! |
605 | Москалёв | Это было собрание инициативной группы по выдвижению делегатов... И если оно… |
606 | Серов | Подождите, сколько человек нужно для проведения собрания? |
607 | Асланова | Десять! |
608 | Москалёв | Минимум! |
609 | Серов | Да… |
610 | Асланова | Об этом говорили Анатолию! |
611 | Горбенко | Я и записал 10 человек, если нужно было бы, то больше бы собрали. |
612 | Москалёв | А где росписи? И абсолютно не такая форма!! |
613 | Серов | Значит так! Уважаемые члены региональной Московской организации, я предлагаю сейчас провести собрание инициативной группы Московской организации! |
614 | Блохин | Так, ребята! Вы как хотите, а я поехал... |
615 | Асланова | А сколько выбрали? |
616 | Горбенко | Выбрали 7 на самом деле |
617 | Сафонова | А надо 3! |
618 | Асланова | А норма представительства - 3! |
619 | Серов | Этот вопрос был согласован с Москалевым Юрием Александровичем! |
620 | Горбенко | Вот Юрий Александрович сказал - 5 человек можно выбрать. |
621 | Блохин | Секундочку… вы владеете компьютером Анатолий Юрьевич? Вы хорошо отвечаете за те слова которые сейчас даете? Вы так сказать в нормальном уме, нормально соображаете, да? |
622 | Горбенко | Да. |
623 | Блохин | Скажите, пожалуйста, по такой форме нужно было список поставить или по другой? |
624 | Горбенко | А по какой? |
625 | Блохин | Аааа, вы оказывается не владеете компьютером..! ЁПРСТ! |
626 | Москалёв | Детский сад! |
627 | Блохин | Детский сад, ребята, ей богу! |
628 | Горбенко | В чем проблема? |
629 | Блохин | Так, мне кажется - время уже вышло! Нахрен! |
630 | Москалёв | Я считаю так! Смысл такой: мы голосуем и закрываем… До свидания! |
631 | Блохин | Да! |
632 | Москалёв | Т.е. голосуем: кто утверждает то, что собрание 21-го числа и собрание по выдвижению делегатов нелегитимно? |
633 | Блохин | Голосует кто? |
634 | Москалёв | Голосуют только члены организационного комитета по созыву учредительной партии. Кто ЗА? |
635 | Блохин | Кто против? |
636 | Москалёв | Кто против? Принято, всё! |
637 | Серов | Интересный факт. |
638 | Блохин | Значит, будете, ребята, работать нормально! При авторитарном режиме председателя! Поскольку это… |
639 | Серов | Членов Московской организации прошу остаться для проведения собрания…. |
640 | Москалёв | Не-не-не-не… |
641 | Сафонова | Не здесь! |
642 | Асланова | А нету Московской организации никакой, есть группа граждан! |
643 | Москалёв | Прежде всего, член Организационного Комитета должен согласовать с председателем место проведения… |
644 | Серов | Простите! А где это написано?? Написано, что должен присутствовать член Организационного Комитета! |
645 | Горбенко | Вот я и буду присутствовать! |
646 | Блохин | А где написано что вы должны здесь остаться? |
647 | Серов | Значит предлагаю открыть собрание – Московское отделение по выдвижению делегатов на съезд. Давайте голосовать! |
648 | Асланова | Значит до 3-его числа все надо было делать, сейчас уже поздно!.... Организационный комитет теперь имеет право принять решение - когда проводить собрание… Или не проводить!... |
649 | Серов | Подождите… |
650 | Блохин | Ну пусть юрист тебе ответит… |
651 | Асланова | …Организационный комитет имеет право принять решение: проводить собрание или не проводить! |
652 | Горбенко | Вы собираетесь проводить собрание? И когда вы его собираетесь проводить? |
653 | Москалёв | Я же вам сказал: мы будем консультироваться… |
654 | Асланова | Может быть Москва и не будет… |
655 | Горбенко | Как это Москва не будет? |
656 | Асланова | А вот так. Мы вообще не думали об этом, до того как вы тут не начали все это… |
657 | Горбенко | А, значит вы и не думали… |
658 | Асланова | Естественно, мы даже и не предполагали что такая ситуация могла быть … |
659 | Горбенко | Вы не могли предполагать, что Московской организация может выразить свое несогласие с Уставом? |
660 | Асланова | Какое несогласие? Ни документов, ничего! Устав согласовать - это не проблема! |
661 | Блохин | Я больше даже разговаривать не хочу… детский лепет!.. |
662 | Сафонова | У нас работы очень много, вы нас отвлекаете же! Который день уже… время… при этом сделан в последний момент… |
663 | Балтыш | Надо выйти на улицу и там поговорить! |
664 | Серов | Нет подождите! Я предлагаю сейчас провести собрание. |
665 | Сафонова | Выйдите и там проводите. |
666 | Асланова | У вас вопросы по уставу сейчас… Два варианта Устава… Мне надо понять ещё - что делать дальше. Какой Устав… |
667 | Серов | Михаил Анатольевич, мне извините… |
668 | Блохин | Я не извиняю! Вам до меня! Сто верст!.. |
669 | Серов | Я согласен, может быть, я согласен… |
670 | Блохин | Поэтому идите, Евгений Иванович!.. Идите… |
671 | Серов | Михаил Анатольевич, «вы – всё, я – ничто»!.. Я с вами согласен!.. Михаил, Анатольевич, подождите, я вам в ответ ничего говорить не буду, я считаю, что вы измените свое мнение. Я к вам, как относился, так и отношусь. Вы ко мне относИтесь как хотите. |
672 | Апалькова | Алексей, когда мне Николай Николаевич давал 50 тыс.руб. то? Вы вчера об этом сказали. Мне Николай Николаевич дал 50тыс.руб, я их истратила на свои личные нужды… |
673 | Горбенко | Мы же говорили, что не будем переходить на личности |
674 | Апалькова | Здрасьте, извините, вы меня в грязь втоптали. Ох ты какой он грамотный... Алексей Карташев, отвечай. |
675 | Романова | Алексей Карташев мне вчера сказал! |
676 | Апалькова | Когда, когда, почему? За что ты меня так оскорбил? |
677 | Серов | Наталья Ивановна, а вы не знаете, откуда возникают такие вот вопросы, вот такие вот слухи? |
678 | Апалькова | Какие? |
679 | Серов | Ну, вот насчёт денег… |
680 | Апалькова | Я знаю… от нравственности человека! Я знаю… |
681 | Серов | А по моему мнению. Они возникают оттого, что… |
682 | Апалькова | Это по вашему мнению!.. |
683 | Серов | Ну, я можно его выскажу? |
684 | Апалькова | Да… |
685 | Серов | По моему мнению, они возникают оттого, что… |
686 | Сафонова | Собрание уже кончилось! |
687 | Серов | А мне можно поговорить? |
688 | Сафонова | Нет! |
689 | Серов | они возникают оттого, что… ну… в партии есть ещё один человек, кроме вас, который знает, откуда сколько денег приходит и куда и сколько они расходуются? |
690 | Апалькова | Константин Павлович! Константин Павлович! |
691 | Серов | Ну, Константин Павлович сейчас вот болел четыре месяца… |
692 | Апалькова | Вы извините, это вы его видите очень редко…. |
693 | Серов | Да, я его очень редко вижу… |
694 | Апалькова | А я его вижу почти каждый день! |
695 | Серов | Ну, то есть в партии два человека… |
696 | Апалькова | И в день - 15 раз на день! |
697 | Серов | Ну, знаете, зная Константина Павловича, и его отношение к деньгам, я на 100%… |
698 | Апалькова | Вы не знаете его отношение к деньгам! |
699 | Серов | Я знаю его отношение к деньгам! |
700 | Апалькова | Вы не знаете его отношение! |
701 | Москалёв | Это ваше ошибочное мнение!.. |
702 | Серов | Это моё мнение… |
703 | Апалькова | Вы его не знаете! |
704 | Серов | Ну, хорошо, Наталья Ивановна! |
705 | Апалькова | Сегодня Елена Владимировна почувствовала маленько гнев Константина Павловича - потому, что она ему чего-то недоложила… Я знаю такое… С 99го года! По всем деньгам - к нему! |
706 | Серов | Наталья Ивановна! Ну вы считаете, что это нормальная ситуация, когда в партии только один человек… |
707 | Апалькова | К Константину Павловичу все вопросы! Вот он мне скажет дать вам чего-то, я вам дам! И всё остальное прочее. |
708 | Серов | Да мне не надо ничего! Я просто разбираю вопрос, откуда берутся все эти разговоры про деньги… |
709 | Апалькова | К Константину Павловичу! |
710 | Воронов | А вот моё личное мнение, оно может быть неверно, но я считаю, что оно правильно: я вот считаю, что чем меньше людей знают о деньгах, - тем лучше! Пускай, вот деньги есть у Натальи Ивановны, пускай она ими и занимается! |
711 | Серов | В партии только один человек должен знать об этом, да? |
712 | Воронов | Да, конечно! |
713 | Москалёв | Мы верим! |
714 | Серов | Нет, ну так вы верите… Вопрос о том, откуда возникают… |
715 | Апалькова | Евгений Иванович! У кого возникают вопросы по деньгам? |
716 | Серов | У многих людей! |
717 | Апалькова | У многих - это ни у кого! |
718 | Серов | Ну со мной человек 15,20 разговаривали!... |
719 | Апалькова | Конкретно! Пофамильно! |
720 | Серов | Ну, я пофамильно их не знаю - люди подходят, разговаривают. |
721 | Апалькова | Тогда - это ничто! Это ничто! Понимаете? |
722 | Воронов | А с какой целью люди интересуются, я не пойму? Люди сдавали деньги в партию, или что? |
723 | Серов | Сдавали! Конечно! Именно поэтому и интересуются! Мы сдали, говорят, а куда они пошли? |
724 | Романова | Кто конкретно - "мы"? Вот так - это ни о чём разговор… |
725 | Серов | Подождите! Вы вот знаете, куда идут деньги, которые сдаются? На что они тратятся? |
726 | Воронов | Ну кто конкретно, Евгений? |
727 | Карташов | Мы все сдавали, на самом деле! |
728 | Воронов | Вот вы сказали, что Наталья Ивановна брала 50 тысяч, оказалось, она их не брала… |
729 | Серов | За тот год, который я здесь работаю… Да дело в системе! Дело не в Наталье Ивановне! |
730 | Романова | Аренда штаба стоит… |
731 | Серов | 35 тысяч рублей - я это уже 250 раз слышал! |
732 | Романова | А сдали за 3 месяца всего 31 тысячу! А где взять остальные? Где? |
733 | Серов | Вот! Вот здесь вот взять. (показывает на полки с книгами и дисками - прим.) |
734 | Воронов | А кто книги эти печатает? Кто их заказывает? На какие деньги? |